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sofasurfer a écrit :

Fonck1 a écrit :

le problème, enfin les cas qui posent problèmes, c'est ceux qui ne s'occupent plus de leurs parents.
même à 60 ou 61 ou 63, tu trouves le temps de faire ce qu'il y a à faire.

C'est plus compliqué.

A un age avancé, on développe de nombreuses maladies, cecité, paralysie, incontinence, démence etc.

A coté de cela, les enfants doivent prendre en charge les parents en étant plus vieux, donc mal de dos, tendinites, tout en passant sa journée au travail.

Ce qui était une évidence quand les parents mouraient a 65 ans ne l'est plus quand ils meurent a 80...

le premier réflexe pour entrer en maison de retraite vient souvent(parfois la mort dans l'âme) des personnes agées qui sont conscientes qu'ils deviennent une charge de plus en plus lourde à supporter pour leur descendance au vu des exigences de la vie quotidienne vécue par ces derniers. Malheureusement ceci par une charge financière imprévue complique aussi la vie des descendants. C'est pour cela que le problème de la dépendance pose (enfin) débat.

archange a écrit :

sofasurfer a écrit :

C'est plus compliqué.

A un age avancé, on développe de nombreuses maladies, cecité, paralysie, incontinence, démence etc.

A coté de cela, les enfants doivent prendre en charge les parents en étant plus vieux, donc mal de dos, tendinites, tout en passant sa journée au travail.

Ce qui était une évidence quand les parents mouraient a 65 ans ne l'est plus quand ils meurent a 80...

le premier réflexe pour entrer en maison de retraite vient souvent(parfois la mort dans l'âme) des personnes agées qui sont conscientes qu'ils deviennent une charge de plus en plus lourde à supporter pour leur descendance au vu des exigences de la vie quotidienne vécue par ces derniers. Malheureusement ceci par une charge financière imprévue complique aussi la vie des descendants. C'est pour cela que le problème de la dépendance pose (enfin) débat.

Je ne suis pas du même avis ..
Ce sont les enfants qui mettent leurs parents en maison de retraite…
Ce que je constate en alla en allant voir une personne dans une MdR c'est qu'une grande partie de ces pensionnaires
n'on plus tout a fait leur raison..beaucoup suite a un AVC..D'autres due à l'âge..
Une personne normale même trés âgée ne vivrait pas dans ce genre de maison de retraite ..
Du moins pas moi …

myself72 a écrit :

Lion blanc a écrit :
Qui dit enfants dit conjoints des enfants, et ceux-ci ne sont toujours très chaud pour s'occuper du parent de l'autre.
La vie n'est pas toujours un long fleuve tranquille.

C'est possible ,mais c'est bien ce que j'affirme ,ce n'est pas une histoire d'argent mais une histoire de confort de vie pour les enfants.Faites le calcul ,entre toutes les aides apa ,déduction fiscale,matériel et produits de soins remboursés totalement +pension de papy et le prix de l'ehpad avec des soins pas toujours au top ,le résultat est édifiant.

Moi (si par exemple ), j'ai a payer pour la mère de ma femme avec qui je ne m'entendais pas, ça me ferait bien assez chier !

En ce qui me concerne, je privilégie tout système qui intègre le crématorium dans la structure.

Victor a écrit : En ce qui me concerne, je privilégie tout système qui intègre le crématorium dans la structure.

Selon Victor, un retraité doit avoir pour fonction de nourrir les plantes

sofasurfer a écrit :

Victor a écrit : En ce qui me concerne, je privilégie tout système qui intègre le crématorium dans la structure.

Selon Victor, un retraité doit avoir pour fonction de nourrir les plantes

Tu sais, beaucoup de retraités pratiquent le jardinage !

Lion blanc a écrit :

myself72 a écrit :

C'est possible ,mais c'est bien ce que j'affirme ,ce n'est pas une histoire d'argent mais une histoire de confort de vie pour les enfants.Faites le calcul ,entre toutes les aides apa ,déduction fiscale,matériel et produits de soins remboursés totalement +pension de papy et le prix de l'ehpad avec des soins pas toujours au top ,le résultat est édifiant.

Moi (si par exemple ), j'ai a payer pour la mère de ma femme avec qui je ne m'entendais pas, ça me ferait bien assez chier !

Oui là deux solutions ,soit divorcer ou devenir veuf.

mic43121 a écrit :

archange a écrit :

le premier réflexe pour entrer en maison de retraite vient souvent(parfois la mort dans l'âme) des personnes agées qui sont conscientes qu'ils deviennent une charge de plus en plus lourde à supporter pour leur descendance au vu des exigences de la vie quotidienne vécue par ces derniers. Malheureusement ceci par une charge financière imprévue complique aussi la vie des descendants. C'est pour cela que le problème de la dépendance pose (enfin) débat.

Je ne suis pas du même avis ..
Ce sont les enfants qui mettent leurs parents en maison de retraite…
Ce que je constate en alla en allant voir une personne dans une MdR c'est qu'une grande partie de ces pensionnaires
n'on plus tout a fait leur raison..beaucoup suite a un AVC..D'autres due à l'âge..
Une personne normale même trés âgée ne vivrait pas dans ce genre de maison de retraite ..
Du moins pas moi …

Dire que ce sont les enfants qui mettent leurs Parents en maison de retraite ceci n'est pas le reflet exact de la réalité même si je vous le concède c'est une majorité.
Je ne suis pas hostile à rejoindre ce type de structure dès lors que comme il en existe dans mon département des lieux d'accueil adaptés . Dès lors que l'on est gravement handicapé(cérébral ou physique) la question est tout autre mais on peut parfaitement envisager seuls cette solution.

myself72 a écrit :

Lion blanc a écrit :
Moi (si par exemple ), j'ai a payer pour la mère de ma femme avec qui je ne m'entendais pas, ça me ferait bien assez chier !

Oui là deux solutions ,soit divorcer ou devenir veuf.

Oui, c'est une source de divorce, je suis sûr qu'il existe des cas....Pour ce qui est d'être veuf, ça le hasard qui décide à moins de devenir un assassin.

Lion blanc a écrit :

myself72 a écrit :

Oui là deux solutions ,soit divorcer ou devenir veuf.

Oui, c'est une source de divorce, je suis sûr qu'il existe des cas....Pour ce qui est d'être veuf, ça le hasard qui décide à moins de devenir un assassin.

Dans tous les cas dans un couple ...il y a un veuf ou une veuve..
Pour en revenir aux maisons de retraite il existe des structures chères ..le pensionnaire a sont petit studio avec coin cuisine ..
Il y a un restaurant qui n'est pas obligatoire ..tu mets ta bagnole au garage en sous sol..et l'après midi quand il fait beau tu emmènes les mémés au bord de mer..(c'est un ami qui est dans cet établissement ,il a mon âge et il est veuf ..il a vendu sa maison et c'est installé dans cet endroit à Cagnes sur mer …un vrai pacha il traine un harem de mémés dans sa bagnole je vais déjeuner avec lui de temps a autre ..Il ne regrette rien !)

mic43121 a écrit :

Lion blanc a écrit :
Oui, c'est une source de divorce, je suis sûr qu'il existe des cas....Pour ce qui est d'être veuf, ça le hasard qui décide à moins de devenir un assassin.

Dans tous les cas dans un couple ...il y a un veuf ou une veuve..
Pour en revenir aux maisons de retraite il existe des structures chères ..le pensionnaire a sont petit studio avec coin cuisine ..
Il y a un restaurant qui n'est pas obligatoire ..tu mets ta bagnole au garage en sous sol..et l'après midi quand il fait beau tu emmènes les mémés au bord de mer..(c'est un ami qui est dans cet établissement ,il a mon âge et il est veuf ..il a vendu sa maison et c'est installé dans cet endroit à Cagnes sur mer …un vrai pacha il traine un harem de mémés dans sa bagnole je vais déjeuner avec lui de temps a autre ..Il ne regrette rien !)

CE genre d'appartement adapté au 3 eme age avec des services adaptésl fleurit un peu partout, mais ce n'est pas exactement le concept de la maison de retraite, plus orientée vers des usagers en grande dépendance...

Victor a écrit : En ce qui me concerne, je privilégie tout système qui intègre le crématorium dans la structure.

......Petit gourmand va....Tu veux des croissants chauds pour ton petit-déjeuner.....

Fonck1 a écrit :

UBUROI a écrit : Le vrai problème, c'est que le 5 ème risque au sens Sécurité Sociale nécessitera 10 milliards d'€ supplémentaires chaque année pour espérer assumer la charge de la dépendance dont les "bénéficiaires" vont doubler d'ici 2050. Heureusement la mer va monter, et la chaleur nous décimera selon le GIEC

je me demande toujours pourquoi on ne pique pas dans leur épargne ou foncier pour payer le couts de leur internat.

Bonjour Fonck
« je me demande toujours pourquoi on ne pique pas dans leur épargne ou foncier pour payer le couts de leur internat ».

Rep : comme le montant de leur retraite est nettement inférieur au coût d'une EPAD (globalement) dans la plus part des cas le complément vient de leur épargne mais ce n'est que justice
salut

Crapulax a écrit : Les français ont surtout dû voir ce qu'il se passait dans certains Ehpad et se disent que dans les maisons de retraites ils auront moins de chance d'être maltraités....En cela je les comprends.

Les Français ne font pas la différence entre maison de retraite et EHPAD
La seule différence est que ces dernières sont médicalisées
Mais on n'est pas mieux traité dans les unes que dans les autres
Je préfère l'EHPAD, il y a une infirmière sur place.
Malgré des salaires planchers, il faut beaucoup de monde pour s'occuper des résidents et ça revient cher, alors pour limiter le coût on limite le personnel au nécessaire et ils ont beaucoup de travail, peu de temps par résident.
Ma belle fille a travaillé dans un établissement privé se voulant de grand standing mais compressé par la direction voulant réduire les coûts et faire des bénéfices, le service rendu n'était pas à la hauteur, l'ambiance dans le personnel déplorable, d'où beaucoup d'absentéisme, de Turn over, de difficulté de recrutement, rendant le service encore dégradé
Inversement dans l'EHPAD de ma mère, tenu par une association privée sans but lucratif, au tarif conseil général, le personnel semble joyeux, soucieux des résidents
Ça fait beaucoup de travail
Les lever le matin, la toilette, le petit déjeuners, les soins, le repas du midi, la collation d'après midi, le dîner, le couché
Les conduire entre chambre, réfectoire, salle tv, salles d'animations et activités, kiné, pédicure, manucure, coiffeuse, toilette, les coiffer, les habiller...

un reportage récent montrait que de plus en plus les retraités privilégiaient la colocation