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Georges61 a écrit : Mitterrand n'est pour rien dans la semaine des 35 heures. Ces 35 heures ne sont pas aussi mal que ça, puisque jusqu'ici aucun président ne les a supprimer, alors que les droitistes arrêtent de nous gonfler avec les 35 heures.

Il y a un truc de base que t'as pas intégré.
Les salariés veulent gagner un max en travaillant le moins. OK ? Compris ?
Si t'as pas compris ça, t'as rien compris.
Donc effectivement, c'est très difficile d'allonger la durée du travail hebdomadaire ou de réduire le nombre de jours de congés payés ou de reporter l'âge de la retraite, etc. ou de baisser les salaires !
Parce que ce sont des mesures IMPOPULAIRES. Ce n'est quand même pas très difficile à comprendre... quand même yen a !

Victor a écrit :

Georges61 a écrit : Mitterrand n'est pour rien dans la semaine des 35 heures. Ces 35 heures ne sont pas aussi mal que ça, puisque jusqu'ici aucun président ne les a supprimer, alors que les droitistes arrêtent de nous gonfler avec les 35 heures.

Il y a un truc de base que t'as pas intégré.
Les salariés veulent gagner un max en travaillant le moins. OK ? Compris ?
Si t'as pas compris ça, t'as rien compris.
Donc effectivement, c'est très difficile d'allonger la durée du travail hebdomadaire ou de réduire le nombre de jours de congés payés ou de reporter l'âge de la retraite, etc. ou de baisser les salaires !
Parce que ce sont des mesures IMPOPULAIRES. Ce n'est quand même pas très difficile à comprendre... quand même yen a !

Pourtant Macron, cela ne semble pas le gêner de prendre des mesures impopulaires, d'ailleurs il ne devrait pas tarder en nous en sortir quelques unes nouvelles.

Georges61 a écrit :

Victor a écrit :
Il y a un truc de base que t'as pas intégré.
Les salariés veulent gagner un max en travaillant le moins. OK ? Compris ?
Si t'as pas compris ça, t'as rien compris.
Donc effectivement, c'est très difficile d'allonger la durée du travail hebdomadaire ou de réduire le nombre de jours de congés payés ou de reporter l'âge de la retraite, etc. ou de baisser les salaires !
Parce que ce sont des mesures IMPOPULAIRES. Ce n'est quand même pas très difficile à comprendre... quand même yen a !

Pourtant Macron, cela ne semble pas le gêner de prendre des mesures impopulaires, d'ailleurs il ne devrait pas tarder en nous en sortir quelques unes nouvelles.

Parce qu'il prend de bonnes mesures.
Il n'y a pas de rapport entre bonnes/mauvaises mesures et mesures populaires/impopulaires.
Si tu penses que les bonnes mesures sont obligatoirement populaires, ... t'as encore beaucoup de choses à apprendre.

Victor a écrit :

Georges61 a écrit :

Pourtant Macron, cela ne semble pas le gêner de prendre des mesures impopulaires, d'ailleurs il ne devrait pas tarder en nous en sortir quelques unes nouvelles.

Parce qu'il prend de bonnes mesures.
Il n'y a pas de rapport entre bonnes/mauvaises mesures et mesures populaires/impopulaires.
Si tu penses que les bonnes mesures sont obligatoirement populaires, ... t'as encore beaucoup de choses à apprendre.

Des bonnes mesures pour les plus riches (dont vous devez faire partie), c'est certains, mais pour la plus grande partie des Français, il n'y a toujours pas de résultats, il faudra surement qu'ils attendent la fin de son deuxième mandat.

Georges61 a écrit :

Victor a écrit :
Parce qu'il prend de bonnes mesures.
Il n'y a pas de rapport entre bonnes/mauvaises mesures et mesures populaires/impopulaires.
Si tu penses que les bonnes mesures sont obligatoirement populaires, ... t'as encore beaucoup de choses à apprendre.

Des bonnes mesures pour les plus riches (dont vous devez faire partie), c'est certains, mais pour la plus grande partie des Français, il n'y a toujours pas de résultats, il faudra surement qu'ils attendent la fin de son deuxième mandat.

As-tu des indicateurs montrant que cette politique ne fonctionne pas ?
Malgré la crise des GJ, les indicateurs économiques virent plutôt au vert. (croissance, chômage, déficits, pouvoir d'achat, consommation, ...)

Je ne vois pas ce qui objectivement, peut prouver que la direction prise est mauvaise. Si je prends mon cas personnel, mon pouvoir d'achat a nettement augmenté suite aux baisses de charge de Macron.

Mais peut-être que tu fais partie de ces personnes qui ne regardent pas les indicateurs objectifs mais qui préfèrent le "subjectif" ou la ligne du parti et l'idéologie.

Georges61 a écrit :

Victor a écrit :
Parce qu'il prend de bonnes mesures.
Il n'y a pas de rapport entre bonnes/mauvaises mesures et mesures populaires/impopulaires.
Si tu penses que les bonnes mesures sont obligatoirement populaires, ... t'as encore beaucoup de choses à apprendre.

Des bonnes mesures pour les plus riches (dont vous devez faire partie), c'est certains, mais pour la plus grande partie des Français, il n'y a toujours pas de résultats, il faudra surement qu'ils attendent la fin de son deuxième mandat.

vous n'en avez pas marre de toujours vous paindre, meme quand cela augmente, cela ne monte pas assez vite pour vous, pensez aux milliard de VRAI pauvres dans le monde, regarde la France avec un esprit ouvert et n'hesite pa a lui trouver des qualites et ds avantages meme pour les francais les moins riche (pas pauvre, yen a pas)

Georges61 a écrit : Mitterrand n'est pour rien dans la semaine des 35 heures. Ces 35 heures ne sont pas aussi mal que ça, puisque jusqu'ici aucun président ne les a supprimer, alors que les droitistes arrêtent de nous gonfler avec les 35 heures.

Oui , oui , pas si mal que ça , sauf que les socialo calotin n'avaient pas le premier sou pour les financer , sauf peut etre en taxant les PME !
Résultat ? ils les ont tué et provoqué du chômage !
On casque aujourd'hui !

Victor a écrit :

Georges61 a écrit :
Des bonnes mesures pour les plus riches (dont vous devez faire partie), c'est certains, mais pour la plus grande partie des Français, il n'y a toujours pas de résultats, il faudra surement qu'ils attendent la fin de son deuxième mandat.

As-tu des indicateurs montrant que cette politique ne fonctionne pas ?
Malgré la crise des GJ, les indicateurs économiques virent plutôt au vert. (croissance, chômage, déficits, pouvoir d'achat, consommation, ...)

Je ne vois pas ce qui objectivement, peut prouver que la direction prise est mauvaise. Si je prends mon cas personnel, mon pouvoir d'achat a nettement augmenté suite aux baisses de charge de Macron.

Mais peut-être que tu fais partie de ces personnes qui ne regardent pas les indicateurs objectifs mais qui préfèrent le "subjectif" ou la ligne du parti et l'idéologie.

Vous me faites rire avec vos indicateurs qui virent au vert. Ce que veut la grande majorité des Français ce n'est pas des "indicateurs" mais des éléments concrets. Déjà il y a plus de 40 ans en 1975 Chirac parlait de ces "fameux indicateurs" et nous annonçait "le bout du tunnel"

Georges61 a écrit :

Victor a écrit :

As-tu des indicateurs montrant que cette politique ne fonctionne pas ?
Malgré la crise des GJ, les indicateurs économiques virent plutôt au vert. (croissance, chômage, déficits, pouvoir d'achat, consommation, ...)

Je ne vois pas ce qui objectivement, peut prouver que la direction prise est mauvaise. Si je prends mon cas personnel, mon pouvoir d'achat a nettement augmenté suite aux baisses de charge de Macron.

Mais peut-être que tu fais partie de ces personnes qui ne regardent pas les indicateurs objectifs mais qui préfèrent le "subjectif" ou la ligne du parti et l'idéologie.

Vous me faites rire avec vos indicateurs qui virent au vert. Ce que veut la grande majorité des Français ce n'est pas des "indicateurs" mais des éléments concrets. Déjà il y a plus de 40 ans en 1975 Chirac parlait de ces "fameux indicateurs" et nous annonçait "le bout du tunnel"

tu espere quoi, une mercedes neuve et que l'etat te paye nourriture et logement pour que tu puisse de saouler au bar PMU?

Georges61 a écrit :

Victor a écrit :

As-tu des indicateurs montrant que cette politique ne fonctionne pas ?
Malgré la crise des GJ, les indicateurs économiques virent plutôt au vert. (croissance, chômage, déficits, pouvoir d'achat, consommation, ...)

Je ne vois pas ce qui objectivement, peut prouver que la direction prise est mauvaise. Si je prends mon cas personnel, mon pouvoir d'achat a nettement augmenté suite aux baisses de charge de Macron.

Mais peut-être que tu fais partie de ces personnes qui ne regardent pas les indicateurs objectifs mais qui préfèrent le "subjectif" ou la ligne du parti et l'idéologie.

Vous me faites rire avec vos indicateurs qui virent au vert. Ce que veut la grande majorité des Français ce n'est pas des "indicateurs" mais des éléments concrets. Déjà il y a plus de 40 ans en 1975 Chirac parlait de ces "fameux indicateurs" et nous annonçait "le bout du tunnel"

100 euros nets par mois pour moi, c'est du concret.

Victor a écrit :

Georges61 a écrit :

Vous me faites rire avec vos indicateurs qui virent au vert. Ce que veut la grande majorité des Français ce n'est pas des "indicateurs" mais des éléments concrets. Déjà il y a plus de 40 ans en 1975 Chirac parlait de ces "fameux indicateurs" et nous annonçait "le bout du tunnel"

100 euros nets par mois pour moi, c'est du concret.

Je n'ai besoin de rien, je ne demande rien pour moi, j'ai largement ce qu'il me faut. Très peu de Français touchent 100€ par mois de plus, vous êtes un privilégié.

Georges61 a écrit :

Victor a écrit :
100 euros nets par mois pour moi, c'est du concret.

Je n'ai besoin de rien, je ne demande rien pour moi, j'ai largement ce qu'il me faut. Très peu de Français touchent 100€ par mois de plus, vous êtes un privilégié.

Mais montre-moi que la consommation s'écroule, idem pour la croissance, que le chômage explose, que les déficits publics explosent, que la dette devient hors de contrôle, ...
Les premières années de Hollande, c'était vraiment moins bien que les premières années de Macron !
Je ne pense pas être un privilégié, mais à la limite peu importe. Je regarde simplement l'état du pays avec des yeux que j'espère les plus objectifs possibles.

Victor a écrit :

Georges61 a écrit :

Je n'ai besoin de rien, je ne demande rien pour moi, j'ai largement ce qu'il me faut. Très peu de Français touchent 100€ par mois de plus, vous êtes un privilégié.

Mais montre-moi que la consommation s'écroule, idem pour la croissance, que le chômage explose, que les déficits publics explosent, que la dette devient hors de contrôle, ...
Les premières années de Hollande, c'était vraiment moins bien que les premières années de Macron !
Je ne pense pas être un privilégié, mais à la limite peu importe. Je regarde simplement l'état du pays avec des yeux que j'espère les plus objectifs possibles.

La consommation ne s'écroule pas, par contre la quantité des crédits à la consommation ont beaucoup augmenté, et les dossiers de surendettement eux explosent. La croissance n'augmente pas, la dette augmente de 240 millions par jour.

Victor a écrit :

Georges61 a écrit :

Je n'ai besoin de rien, je ne demande rien pour moi, j'ai largement ce qu'il me faut. Très peu de Français touchent 100€ par mois de plus, vous êtes un privilégié.

Mais montre-moi que la consommation s'écroule, idem pour la croissance, que le chômage explose, que les déficits publics explosent, que la dette devient hors de contrôle, ...
Les premières années de Hollande, c'était vraiment moins bien que les premières années de Macron !
Je ne pense pas être un privilégié, mais à la limite peu importe. Je regarde simplement l'état du pays avec des yeux que j'espère les plus objectifs possibles.

pas besoin de vous le prouver , il suffit de prendre les chiffres donner par le gouvernement
qu'elle à été la croissance en 2018 par rapport à celle de 2017 et qu'elle est la moyenne mondiale (2.9%)
logiquement la France devrait être au dessus des 2.9%
le chômage , si vous rajoutez les centaines de milliers qui sont exclus (280 milles) pour excuse de non recherche active
et si vous prenez non le A mais le global , le chômage augmente
la consommation baisse même si les commerçants prennent prétexte le mouvement des gilets jaunes pour avoir des reports de charges

selon le principe des vases communicants si le taux d'imposition augmente , la consommation baisse

on ne peut pas dépenser en consommation l'argent que l'on a en moins (-1.7% de CSG pour les retraités , plus les augmentations des mutuelles etc )

Georges61 a écrit :

Victor a écrit :
Mais montre-moi que la consommation s'écroule, idem pour la croissance, que le chômage explose, que les déficits publics explosent, que la dette devient hors de contrôle, ...
Les premières années de Hollande, c'était vraiment moins bien que les premières années de Macron !
Je ne pense pas être un privilégié, mais à la limite peu importe. Je regarde simplement l'état du pays avec des yeux que j'espère les plus objectifs possibles.

La consommation ne s'écroule pas, par contre la quantité des crédits à la consommation ont beaucoup augmenté, et les dossiers de surendettement eux explosent. La croissance n'augmente pas, la dette augmente de 240 millions par jour.

L'epargne des menages n'a jamais ete aussi eleve, comme quoi les francais ne sont pas si pauvres que ca.