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Victor a écrit :

Georges61 a écrit :

Evidemment tout est fait pour amener les automobilistes a ne plus en acheter : augmentation du prix du gasoil, prime à la casse de l'état, prime supplémentaire des marques par l'intermédiaire des concessionnaires.

Mais aussi le ou les scandales sur les tests trafiqués !
Tu ne peux le nier.

Ce n'est pas ça qui oriente l'achat des automobilistes, de plus les tricheries sur les tests existent également sur le les moteurs à essence.

Victor a écrit :

le chimple a écrit :

Oui , c'est tellement vrai , victor , les VW polluent tellementy plus que les petits Hummer , Chevrolet !
Tu as oublié que les ricains ont fait le maximum pour nous torpiller nos produits européens .. tiens , comme le Concorde ??
Tu sais ou je me les mets les normes américaines ??
"" je n'ai plus confiance dans ces affirmations de diesels aussi propre que les essences."
Par contre , vrai sur ce coup !

Tu nies le scandale VW ?
Ou bien deviendrais-tu complotiste ? Et tu y verrais la "main" de Trump pour virer les constructeurs européens du marché automobile américain ?
Tu sais quand un élève triche, c'est difficile ensuite de croire en une bonne note !
Après avoir triché sur les diesels, les constructeurs reviennent cette fois-ci avec des diesels enfin propres ...
Tu comprends que certains (comme moi) sont pour le moins suspicieux.
J'aimerais y croire mais comme ils ont déjà triché une fois ...

Ne fais pas l'ignorant victor , tu sais très bien que les ricains nous font une guerre commerciale sans nom , amplmifiée par Trump !
Ce n'est pas complotiste , c'est un fait !
Mais Trump n'a pas forcément tort , ce sont quelques dirigeants européens qui en ont pas dans le froc et refusent de faire la même chose !
Et il n'y a pas que les ricains !
Pas plus tard qu'il y a quelques jours ou l'autre macron a déroulé le tapis rouge pour accueillir le chinois !
Et en s'assoyant sur les droits de l'homme bafoué en Chine !
Poutine doit bien se marrer !
Bien sur que VW a fraudé , avec une grosse accusation de hollande , jusqu'au jour ou on a découvert que nos constructeurs français , à l'abri de tout soupçons pratiquaient la même chose !
Ils nous font chier avec leur pollution automobile alors que les plus gros pollueurs sont les avions et les cargos !
Les avions qui vont promener le cul de quelques vacanciers au bout du monde, de politicards et de quelques hommes d'affaires !
regarde le carnage en temps réel :https://www.flightradar24.com/48.06,17.25/5
Les cargos qui viennent nous inonder de produits chinois , australiens ou d'Amérique du sud !
Idem la carte pour les bateaux :https://www.marinetraffic.com/fr/ais/ho ... 5.6/zoom:5

le chimple a écrit :

Victor a écrit :
Tu nies le scandale VW ?
Ou bien deviendrais-tu complotiste ? Et tu y verrais la "main" de Trump pour virer les constructeurs européens du marché automobile américain ?
Tu sais quand un élève triche, c'est difficile ensuite de croire en une bonne note !
Après avoir triché sur les diesels, les constructeurs reviennent cette fois-ci avec des diesels enfin propres ...
Tu comprends que certains (comme moi) sont pour le moins suspicieux.
J'aimerais y croire mais comme ils ont déjà triché une fois ...

Ne fais pas l'ignorant victor , tu sais très bien que les ricains nous font une guerre commerciale sans nom , amplmifiée par Trump !
Ce n'est pas complotiste , c'est un fait !
Mais Trump n'a pas forcément tort , ce sont quelques dirigeants européens qui en ont pas dans le froc et refusent de faire la même chose !
Et il n'y a pas que les ricains !
Pas plus tard qu'il y a quelques jours ou l'autre macron a déroulé le tapis rouge pour accueillir le chinois !

Quel rapport avec le diesel ?
Macron a déroulé le tapis rouge mais cela a rapporté une méga-vente d'Airbus !
Donc il est plutôt rentable le déroulage de tapis rouge !

De plus, la Chine est une puissance incontournable, en passe de devenir la première puissance mondiale, tu voudrais que l'on reçoive son président dans le premier boui-boui du coin ?

Je pense tout simplement que les constructeurs en trichant sur les tests du diesel ont joué et ont perdu. Désormais le diesel (à tort ou à raison) a une très mauvaise image. Cela va être difficile pour eux de prouver que le diesel peut être une bonne solution économique mais aussi écologique.

Je ne sais pas où tu habites mais il y a un critère important pour les acheteurs des grandes villes où des périphéries des grandes métropoles, c'est le fameux crit'air.
Il faut un crit'air 1 pour être certain de pouvoir utiliser son véhicule même les jours de forte pollution.

Et pour l'instant il n'y a pas de diesel en crit'air 1 !

Mais c'est un débat au sein du gouvernement.

Vignette Crit'Air 1 pour les véhicules diesel: le gouvernement divisé.

Le ministère de l'Économie envisage de rendre les véhicules diesel les plus récents éligibles à la vignette Crit'Air 1, réservée aux moins polluants, pour soutenir la filière et préserver les emplois, selon Le Monde. Les ministères des Transports et de la Transition écologique ont clairement fait savoir leur hostilité ce matin.

Et si le gouvernement faisait marche arrière sur la question du diesel? Selon Le Monde hier, le ministère de l'Économie a proposé en réunion interministérielle la semaine dernière de rendre les moteurs diesel les plus propres éligibles à la vignette Crit'Air 1, réservée aux véhicules les moins polluants. Actuellement, les plus propres d'entre eux, immatriculés depuis le 1er janvier 2011 (norme Euro 5, et depuis 2015 norme Euro 6), ne sont éligibles qu'a la vignette Crit'Air 2 et donc soumis à certaines restrictions. Seules les voitures essence fabriquées après 2011 et les hybrides peuvent prétendre à la Crit'Air 1.

http://www.lefigaro.fr/conso/2019/02/07 ... divise.php

Victor a écrit :

le chimple a écrit :

Ne fais pas l'ignorant victor , tu sais très bien que les ricains nous font une guerre commerciale sans nom , amplmifiée par Trump !
Ce n'est pas complotiste , c'est un fait !
Mais Trump n'a pas forcément tort , ce sont quelques dirigeants européens qui en ont pas dans le froc et refusent de faire la même chose !
Et il n'y a pas que les ricains !
Pas plus tard qu'il y a quelques jours ou l'autre macron a déroulé le tapis rouge pour accueillir le chinois !

Quel rapport avec le diesel ?
Macron a déroulé le tapis rouge mais cela a rapporté une méga-vente d'Airbus !
Donc il est plutôt rentable le déroulage de tapis rouge !

De plus, la Chine est une puissance incontournable, en passe de devenir la première puissance mondiale, tu voudrais que l'on reçoive son président dans le premier boui-boui du coin ?

Je pense tout simplement que les constructeurs en trichant sur les tests du diesel ont joué et ont perdu. Désormais le diesel (à tort ou à raison) a une très mauvaise image. Cela va être difficile pour eux de prouver que le diesel peut être une bonne solution économique mais aussi écologique.

Je ne sais pas où tu habites mais il y a un critère important pour les acheteurs des grandes villes où des périphéries des grandes métropoles, c'est le fameux crit'air.
Il faut un crit'air 1 pour être certain de pouvoir utiliser son véhicule même les jours de forte pollution.

Et pour l'instant il n'y a pas de diesel en crit'air 1 !

Mais c'est un débat au sein du gouvernement.

Vignette Crit'Air 1 pour les véhicules diesel: le gouvernement divisé.

Le ministère de l'Économie envisage de rendre les véhicules diesel les plus récents éligibles à la vignette Crit'Air 1, réservée aux moins polluants, pour soutenir la filière et préserver les emplois, selon Le Monde. Les ministères des Transports et de la Transition écologique ont clairement fait savoir leur hostilité ce matin.

Et si le gouvernement faisait marche arrière sur la question du diesel? Selon Le Monde hier, le ministère de l'Économie a proposé en réunion interministérielle la semaine dernière de rendre les moteurs diesel les plus propres éligibles à la vignette Crit'Air 1, réservée aux véhicules les moins polluants. Actuellement, les plus propres d'entre eux, immatriculés depuis le 1er janvier 2011 (norme Euro 5, et depuis 2015 norme Euro 6), ne sont éligibles qu'a la vignette Crit'Air 2 et donc soumis à certaines restrictions. Seules les voitures essence fabriquées après 2011 et les hybrides peuvent prétendre à la Crit'Air 1.

http://www.lefigaro.fr/conso/2019/02/07 ... divise.php

Et que dirais tu si macron déroulait le tapis rouge pour Poutine ????
Je pense qu'au point de vue commercial , la Russie nouis mettrait beaucoup moins que la chine !
Tu connais le déficit commercial avec la Chine ???
Pour ce qui concerne le diésel , je considèrerai notre gouvernement plus crédible en s'occupant aussi de la pollution des avions et des cargos !
Il faut du pognon pour acheter des voitures neuves !
Il n'y aura bientot que les riches qui auront le droit de circuler ?
En Porsche , BMW , Mercedes , Audi flambant neuves ??
Crit'Air 1. Tu sais ou elle peut se le mettre la pétroleuse de Paris ???
Elle fait chier les pauvres qui ne peuvent que se payer des diesel de plus de 10 ans , par contre elle habite pas loin d'aéroports qui polluent 1000 fois plus !
Le jour ou ce qui nous sert de maire socialiste .; soit disant grand copain à hidalgo décide d'interdire les diesel anciens dans Clermont , ça ne va pas beaucoup me déranger , j'y mets plus les pieds ,beaucoup de banlieusards clermontois non, plus d'ailleurs, préférant aller dans les restos , les commerces , les cinémas de la périphérie !
De plus en plus de petits commerces ferment par manque de clients .

le chimple a écrit :
Elle fait chier les pauvres qui ne peuvent que se payer des diesel de plus de 10 ans , par contre elle habite pas loin d'aéroports qui polluent 1000 fois plus !
Le jour ou ce qui nous sert de maire socialiste .; soit disant grand copain à hidalgo décide d'interdire les diesel anciens dans Clermont , ça ne va pas beaucoup me déranger , j'y mets plus les pieds ,beaucoup de banlieusards clermontois non, plus d'ailleurs, préférant aller dans les restos , les commerces , les cinémas de la périphérie !
De plus en plus de petits commerces ferment par manque de clients .

Donc il faut supprimer les aeroprts?
Mouaih c'est pas genial ta solution, l'economie national va beaucoup souffrir avec des gars comme toi.

Ceux qui ne peuvent pas s'acheter des voitures neuves peuvent avoir de bonnes occase ou mieux utiliser les transport public. Moi quand j'habitais Bruxelle, Paris ou Londre, je n'avais pas de bagnole et je n'y voyais aucun utilite.

NSC a écrit : Ceux qui ne peuvent pas s'acheter des voitures neuves peuvent avoir de bonnes occase ou mieux utiliser les transport public. Moi quand j'habitais Bruxelle, Paris ou Londre, je n'avais pas de bagnole et je n'y voyais aucun utilite.

Ben ouais, mais tout le monde n' a pas le malheur d'habiter une capitale...

Victor a écrit :

Georges61 a écrit :

Evidemment tout est fait pour amener les automobilistes a ne plus en acheter : augmentation du prix du gasoil, prime à la casse de l'état, prime supplémentaire des marques par l'intermédiaire des concessionnaires.

Mais aussi le ou les scandales sur les tests trafiqués !
Tu ne peux le nier.

Justement, après s'être mondialement fait taper sur les doigts, ils doivent être extrêmement prudents, non?
Et concernant l'étude citée, Autoplus dispose de ses propres labo...

Victor a écrit :

le chimple a écrit :

Ne fais pas l'ignorant victor , tu sais très bien que les ricains nous font une guerre commerciale sans nom , amplmifiée par Trump !
Ce n'est pas complotiste , c'est un fait !
Mais Trump n'a pas forcément tort , ce sont quelques dirigeants européens qui en ont pas dans le froc et refusent de faire la même chose !
Et il n'y a pas que les ricains !
Pas plus tard qu'il y a quelques jours ou l'autre macron a déroulé le tapis rouge pour accueillir le chinois !

Quel rapport avec le diesel ?
Macron a déroulé le tapis rouge mais cela a rapporté une méga-vente d'Airbus !
Donc il est plutôt rentable le déroulage de tapis rouge !

De plus, la Chine est une puissance incontournable, en passe de devenir la première puissance mondiale, tu voudrais que l'on reçoive son président dans le premier boui-boui du coin ?

Je pense tout simplement que les constructeurs en trichant sur les tests du diesel ont joué et ont perdu. Désormais le diesel (à tort ou à raison) a une très mauvaise image. Cela va être difficile pour eux de prouver que le diesel peut être une bonne solution économique mais aussi écologique.

Je ne sais pas où tu habites mais il y a un critère important pour les acheteurs des grandes villes où des périphéries des grandes métropoles, c'est le fameux crit'air.
Il faut un crit'air 1 pour être certain de pouvoir utiliser son véhicule même les jours de forte pollution.

Et pour l'instant il n'y a pas de diesel en crit'air 1 !

Mais c'est un débat au sein du gouvernement.

Vignette Crit'Air 1 pour les véhicules diesel: le gouvernement divisé.

Le ministère de l'Économie envisage de rendre les véhicules diesel les plus récents éligibles à la vignette Crit'Air 1, réservée aux moins polluants, pour soutenir la filière et préserver les emplois, selon Le Monde. Les ministères des Transports et de la Transition écologique ont clairement fait savoir leur hostilité ce matin.

Et si le gouvernement faisait marche arrière sur la question du diesel? Selon Le Monde hier, le ministère de l'Économie a proposé en réunion interministérielle la semaine dernière de rendre les moteurs diesel les plus propres éligibles à la vignette Crit'Air 1, réservée aux véhicules les moins polluants. Actuellement, les plus propres d'entre eux, immatriculés depuis le 1er janvier 2011 (norme Euro 5, et depuis 2015 norme Euro 6), ne sont éligibles qu'a la vignette Crit'Air 2 et donc soumis à certaines restrictions. Seules les voitures essence fabriquées après 2011 et les hybrides peuvent prétendre à la Crit'Air 1.

http://www.lefigaro.fr/conso/2019/02/07 ... divise.php

Oui victor , macron déroule le tapis rouge aux chinois pour qu'ils nous achètent nos avions , il le déroule aussi pour qu'ils nous achètent les aéroports qui vont avec !
Il déroule le tapis rouge pour qu'ils nous achètent nos ports !
Il déroule le tapis , ainsi que quelques autres pays européens laissent des portes grandes ouvertes aux chinois !
La France va devenir une province chinoise !

Victor a écrit :
Quel rapport avec le diesel ?
Macron a déroulé le tapis rouge mais cela a rapporté une méga-vente d'Airbus !
Donc il est plutôt rentable le déroulage de tapis rouge !

Oui t'as raison quel rapport avec le diesel
Pour l'autre sujet que tu soulèves à savoir le tapis rouge, j'aimerai savoir ou est vraiment la rentabilité dans la vente de ces avions, sachant que la plupart seront construits en Chine d'ou un brave transfert quasi gratis des nouvelles technoloqies mais par contre ça permettra à Enders (président exécutif) de partir en retraite le mois prochain avec près de 37 millions en poche malgré le flop des A380 qui va coûter un bras à Airbus

Georges61 a écrit :

Victor a écrit :
Mais aussi le ou les scandales sur les tests trafiqués !
Tu ne peux le nier.

Ce n'est pas ça qui oriente l'achat des automobilistes, de plus les tricheries sur les tests existent également sur le les moteurs à essence.

Tu sais les gens biens, cela existe. tout le monde ne ressemble pas, fort heureusement, à toute la vieillerie de ce forum qui n'en a rien à faire de l'écologie et qui roule dans des vieilles bagnoles ultra-polluantes. Il y a de plus en plus de personnes qui ne veulent pas polluer et donc pour qui ce critère est important et même de plus en plus important. Les jeunes générations ne te ressemblent pas, heureusement, et pour elles, choisir un véhicule non polluant est très important et donc oriente leur achat automobile !

The Rat Pack a écrit :

Victor a écrit :
Mais aussi le ou les scandales sur les tests trafiqués !
Tu ne peux le nier.

Justement, après s'être mondialement fait taper sur les doigts, ils doivent être extrêmement prudents, non?
Et concernant l'étude citée, Autoplus dispose de ses propres labo...

Oui mais j'ai pas vraiment confiance dans Autoplus, je ne pense pas qu'ils soient neutres. Ils ont toujours défendu le diesel.

NSC a écrit :

le chimple a écrit :
Elle fait chier les pauvres qui ne peuvent que se payer des diesel de plus de 10 ans , par contre elle habite pas loin d'aéroports qui polluent 1000 fois plus !
Le jour ou ce qui nous sert de maire socialiste .; soit disant grand copain à hidalgo décide d'interdire les diesel anciens dans Clermont , ça ne va pas beaucoup me déranger , j'y mets plus les pieds ,beaucoup de banlieusards clermontois non, plus d'ailleurs, préférant aller dans les restos , les commerces , les cinémas de la périphérie !
De plus en plus de petits commerces ferment par manque de clients .

Donc il faut supprimer les aeroprts?
Mouaih c'est pas genial ta solution, l'economie national va beaucoup souffrir avec des gars comme toi.

Quelle économie nationale ???
Des aéroports qui vont etre vendus à la Chine ??
De plus en plus de compagnies privées qui arrosent les actionnaires . souvent étrangers ??
S'ils veut réduire la pollution , est ce mieux de taper sur les pauvres diables qui prennent leur vieux diesel le matin pour aller toucher le SMIC ?
Plutot que de taxer un maximum le kérosène et les compagnies de transport aérien ?
Voyageurs et surtout fret ?
Fret qui vient de l'étranger ?
Je ne parle pas de supprimer les aéroports , je parle de taxer le trafic aérien comme l'état taxe les automobiles !
J'en ai rien à faire que quelques vacanciers éprouvent le besoin d'aller se tremper le c . à 15000 km de la France , ce que je demande , c''est que cette source de pollution à titre plaisir soit taxé ...
Nos CHERS politicards qui promènent leur neurones en avion pour un pet de lapin , tu ne penses pas qu'on peut s'en passer ou le réduire ?
Oui pour réduire la pollution , mais que tout le monde régale !

Victor a écrit :

Georges61 a écrit :

Ce n'est pas ça qui oriente l'achat des automobilistes, de plus les tricheries sur les tests existent également sur le les moteurs à essence.

Tu sais les gens biens, cela existe. tout le monde ne ressemble pas, fort heureusement, à toute la vieillerie de ce forum qui n'en a rien à faire de l'écologie et qui roule dans des vieilles bagnoles ultra-polluantes. Il y a de plus en plus de personnes qui ne veulent pas polluer et donc pour qui ce critère est important et même de plus en plus important. Les jeunes générations ne te ressemblent pas, heureusement, et pour elles, choisir un véhicule non polluant est très important et donc oriente leur achat automobile!

Surtout les jeunes bourges friqués et les dealers. Ces deux catégories de jeunes ont ce point commun, (et parfois ce sont les mêmes) ils peuvent se permettre d'investir dans des véhicules cher.

Victor a écrit :

Georges61 a écrit :

Ce n'est pas ça qui oriente l'achat des automobilistes, de plus les tricheries sur les tests existent également sur le les moteurs à essence.

Tu sais les gens biens, cela existe. tout le monde ne ressemble pas, fort heureusement, à toute la vieillerie de ce forum qui n'en a rien à faire de l'écologie et qui roule dans des vieilles bagnoles ultra-polluantes. Il y a de plus en plus de personnes qui ne veulent pas polluer et donc pour qui ce critère est important et même de plus en plus important. Les jeunes générations ne te ressemblent pas, heureusement, et pour elles, choisir un véhicule non polluant est très important et donc oriente leur achat automobile !

C'est un peu vrai victor ....
Même si j'ai parfaitement les moyens de m'offrir des voitures neuves , des Tesla , en tant que vieux grincheux , je préfère acheter de bons vieux tagazous diesels polluants !
He , victor , je déconne ....
Par contre georges a un peu raison ..
Quel jeune peut acheter un véhicule neuf ??