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le chimple a écrit :

Fonck1 a écrit : ça aurait pour problème de monter le niveau de couts de nos produits.

Ou alors réduire les charges des PME , qui pourraient augmenter les salaires sans trop impacter les couts de prod !
Mais on revient toujours à la même équation !
Pas celle des politicards qui est fausse à chaque fois !
Celle qui consiste à ce que l'état se serre la ceinture en budget de fonctionnement interne !
Et ils nopus parlent de faire payer les services ??
Mais ils se foutent de notre gueule ???
On les paye déjà avec nos impots !

Tu payes des impôts, toi ?
Arrête, je me pince, je n'arrive pas à y croire !

le chimple a écrit :

Fonck1 a écrit : ça aurait pour problème de monter le niveau de couts de nos produits.

Ou alors réduire les charges des PME , qui pourraient augmenter les salaires sans trop impacter les couts de prod !
Mais on revient toujours à la même équation !
Pas celle des politicards qui est fausse à chaque fois !
Celle qui consiste à ce que l'état se serre la ceinture en budget de fonctionnement interne !
Et ils nopus parlent de faire payer les services ??
Mais ils se foutent de notre gueule ???
On les paye déjà avec nos impots !

Si rien ne les oblige, ils ne le feront pas ou si peu. Souvenez-vous de la baisse de la TVA dans la restauration.

bb

Victor a écrit :

crepenutella a écrit :
Mais de quoi parlez vous? En France même les pauvres contribuent. Chacun ses impôts. Les pauvres eux payent beaucoup de taxes, et des taxes qui pèsent plus dans leur budget que les impôts de la classe moyenne en proportion. Entre la TVA et la TIPP c'est déjà bien suffisant pour ceux qui sont déjà bien gentil d'accepter de travailler au smic sans foutre le feu et couper des têtes.
Alors vos leçon de pseudo morales démago populiste vous pouvez vous les garder.

T'as vraiment pas compris.
Tu confonds les taxes et les impôts directs !
Le scandale français, c'est que moins de un français sur deux paie l'impôt sur le revenu !

Et pourtant tous ces français qui ne paient pas d'impôt sur le revenu ont quand même le droit de vote !
Tu vois le problème ?
Si tu ne le vois pas, c'est grave !
C'est à dire que l'on a une majorité de français prêts à voter pour tous les politiciens démagos promettant monts et merveilles !
Ils sont prêts à les suivre puisqu'ils ne seront pas impactés la hausse de leurs impôts !

Si on avait une énorme majorité de français qui étaient imposables, tout changerait dans notre pays, parce que les français réfléchiraient à deux fois avant de voter pour le premier populiste venu !

Ils se demanderaient "Mais combien cela va me coûter en impôts supplémentaires toutes ces mesures !"
Les français passeraient d'un état d'esprit irresponsable à un état d'esprit responsable.

Ce n'est pas que c'est seulement un mieux, c'est que c'est tout simplement indispensable pour redresser le pays !

Mais pas du tout, ceux qui ne paient pas d’impôt direct contribuent quand même au financement du service publique. La différence que tu met en évidence entre impôt direct et taxe, est une différence de nomenclature comptable, rien de plus. Cela ne change rien au fait que le service publique est à la majorité financé par tout ceux qui consomment de la tva et d’autres taxes, et qui cotisent par leur travail. Toi tu parles de l’impot direct sur le revenu...mais c’est peu dans le budget total de l’ensemble des contributions publiques des collectivités et de l’état. C’est juste démago. En outre les impôts directes sont les privilèges de ceux qui gagnent le plus! Désolé de t’apprendre que ce n’est pas l’impot sur le Revenu qui finance le service publique en France! Mais bien plus la TVA et les impôts locaux.

le chimple a écrit : Et ils nopus parlent de faire payer les services ??
Mais ils se foutent de notre gueule ???
On les paye déjà avec nos impots !

justement en contrepartie, les impôts seraient baissés
c'est l'éternel choix entre faire payer l'usager ou tout le monde
une autoroute gratuite est payée par tout le monde, même ceux qui n'ont pas de voiture, payante elle n'est payée que par ceux qui l'empruntent
idem, l'usager du train ne paye qu'une partie du vrai prix, le reste est payé par les impôts de tous y compris ceux qui ne prennent pas le train.
on pourrait en conclure qu'il vaut mieux que l'usager paye, mais alors peut-être qu'il y en aura moins et que des lignes fermeront.
ici le ministre donne en exemple les activités des chambres du commerce. Mais du coup est-ce que seules les grosses PME pourront se payer ses services et les petites auront moins de chance de se développer ?

crepenutella a écrit :

Victor a écrit :
T'as vraiment pas compris.
Tu confonds les taxes et les impôts directs !
Le scandale français, c'est que moins de un français sur deux paie l'impôt sur le revenu !

Et pourtant tous ces français qui ne paient pas d'impôt sur le revenu ont quand même le droit de vote !
Tu vois le problème ?
Si tu ne le vois pas, c'est grave !
C'est à dire que l'on a une majorité de français prêts à voter pour tous les politiciens démagos promettant monts et merveilles !
Ils sont prêts à les suivre puisqu'ils ne seront pas impactés la hausse de leurs impôts !

Si on avait une énorme majorité de français qui étaient imposables, tout changerait dans notre pays, parce que les français réfléchiraient à deux fois avant de voter pour le premier populiste venu !

Ils se demanderaient "Mais combien cela va me coûter en impôts supplémentaires toutes ces mesures !"
Les français passeraient d'un état d'esprit irresponsable à un état d'esprit responsable.

Ce n'est pas que c'est seulement un mieux, c'est que c'est tout simplement indispensable pour redresser le pays !

Mais pas du tout, ceux qui ne paient pas d’impôt direct contribuent quand même au financement du service publique. La différence que tu met en évidence entre impôt direct et taxe, est une différence de nomenclature comptable, rien de plus. Cela ne change rien au fait que le service publique est à la majorité financé par tout ceux qui consomment de la tva et d’autres taxes, et qui cotisent par leur travail. Toi tu parles de l’impot direct sur le revenu...mais c’est peu dans le budget total de l’ensemble des contributions publiques des collectivités et de l’état C’est juste démago. En outre les impôts directes sont les privilèges de ceux qui gagnent le plus!

Quand tu paies la TVA, tu ne t'en rends pas compte.
Par contre l'impôt sur le revenu désormais sur le bulletin de salaire, tu vois bien ton net qui est bien plus petit quand tu es imposable, ce n'est pas du tout la même chose. Tu vois ta participation !

L'impôt sur le revenu ne rapporte pas suffisamment en France parce que trop peu de foyers fiscaux sont imposables.
C'est aussi un problème d'égalité devant l'impôt.

La révolution de 1789 est venue aussi à cause d'un problème d'inégalité fiscale. Les nobles et le clergé n'étaient pas imposables.
Aujourd'hui on est dans la même situation, mais à l'envers. On a une portion de plus en plus réduite de la population qui paie pour tous les autres. Ce n'est pas un bon système.

Il faut aller vers un élargissement de l'assiette de l'impôt sur le revenu pour que de plus en plus de foyers fiscaux soient imposables.

Mais évidemment ce ne sont pas les conclusions du GDN (Oin-Oin, on ne veut pas payer d'impôts !) ou des GJ !
Mais pourtant c'est ce qu'il faut faire !

Faire porter l'effort fiscal sur une majorité de français et non sur une minorité.

Victor a écrit :

le chimple a écrit :

Ou alors réduire les charges des PME , qui pourraient augmenter les salaires sans trop impacter les couts de prod !
Mais on revient toujours à la même équation !
Pas celle des politicards qui est fausse à chaque fois !
Celle qui consiste à ce que l'état se serre la ceinture en budget de fonctionnement interne !
Et ils nopus parlent de faire payer les services ??
Mais ils se foutent de notre gueule ???
On les paye déjà avec nos impots !

Tu payes des impôts, toi ?
Arrête, je me pince, je n'arrive pas à y croire !

Pourquoi victor ??
Tu es exempté de TVA ???
Tu payes l'essence à prix coutant ??
Et toutes les autres petites gentillesses de ce type de la part de nos CHERS politicards .....
Tu sais que la France est la reine des impots quand même , non ?
Bon , je paye des impots , le problème , c'est l'utilisation qu'en font ces fromages !
Tu mets un politicard aux finances d'une entreprise privée , elle tient pas une année !
Et bien tiens , regarde , tu mets un enarque à la tête d' une entreprise d'état , c'est la faillite !

Victor a écrit :

le chimple a écrit :

Ou alors réduire les charges des PME , qui pourraient augmenter les salaires sans trop impacter les couts de prod !
Mais on revient toujours à la même équation !
Pas celle des politicards qui est fausse à chaque fois !
Celle qui consiste à ce que l'état se serre la ceinture en budget de fonctionnement interne !
Et ils nopus parlent de faire payer les services ??
Mais ils se foutent de notre gueule ???
On les paye déjà avec nos impots !

Tu payes des impôts, toi ?
Arrête, je me pince, je n'arrive pas à y croire !

Le summum de l'indécence , c'est que le gouvernement nous fasse payer des impots sur des sommes que nous ne touchons même pas comme la CSG !
Ca , c'est la meilleure !!!

Victor a écrit :

crepenutella a écrit :
Quand tu paies la TVA, tu ne t'en rends pas compte.
Par contre l'impôt sur le revenu désormais sur le bulletin de salaire, tu vois bien ton net qui est bien plus petit quand tu es imposable, ce n'est pas du tout la même chose. Tu vois ta participation !

L'impôt sur le revenu ne rapporte pas suffisamment en France parce que trop peu de foyers fiscaux sont imposables.
C'est aussi un problème d'égalité devant l'impôt.

La révolution de 1789 est venue aussi à cause d'un problème d'inégalité fiscale. Les nobles et le clergé n'étaient pas imposables.
Aujourd'hui on est dans la même situation, mais à l'envers. On a une portion de plus en plus réduite de la population qui paie pour tous les autres. Ce n'est pas un bon système.

Il faut aller vers un élargissement de l'assiette de l'impôt sur le revenu pour que de plus en plus de foyers fiscaux soient imposables.

Mais évidemment ce ne sont pas les conclusions du GDN (Oin-Oin, on ne veut pas payer d'impôts !) ou des GJ !
Mais pourtant c'est ce qu'il faut faire !

Faire porter l'effort fiscal sur une majorité de français et non sur une minorité.

Mais n’importe quoi! Si on financez d’avantage avec un simple impôt sur le revenu il faudrait augmenter les salaires de manière exponentiels, ce que tu dis est parfaitement ridicule! En plus tu confond tout c’est dingue. Une personne qui paie l’impot ne paie donne pas quelque chose qui lui appartient! Puisque c’est le du de la collectivité! Ce n’est JAMAIS ton argent que tu donne à l’etat, c’est celui de l’état que tu lui rend!

danielfr40 a écrit :

le chimple a écrit : Et ils nopus parlent de faire payer les services ??
Mais ils se foutent de notre gueule ???
On les paye déjà avec nos impots !

justement en contrepartie, les impôts seraient baissés
c'est l'éternel choix entre faire payer l'usager ou tout le monde
une autoroute gratuite est payée par tout le monde, même ceux qui n'ont pas de voiture, payante elle n'est payée que par ceux qui l'empruntent
idem, l'usager du train ne paye qu'une partie du vrai prix, le reste est payé par les impôts de tous y compris ceux qui ne prennent pas le train.
on pourrait en conclure qu'il vaut mieux que l'usager paye, mais alors peut-être qu'il y en aura moins et que des lignes fermeront.
ici le ministre donne en exemple les activités des chambres du commerce. Mais du coup est-ce que seules les grosses PME pourront se payer ses services et les petites auront moins de chance de se développer ?

Tu rêves daniel ....
Je doute que les impots baissent , ces mots ne sont pas dans le langage d'un politicard !
Les autoroutes sont payantes mais c'est toujours l'état c'est à dire nous , qui mettons la main à la poche pour les entretenir !
Regarde l'informatisation des cartes grises !!
Vu le merdier que c'est pour pouvoir en avoir une soit même , une myriade de petites boites le font pour toi pour ... 30 euros et je n'ai pas l'impression que leur cout ait vraiment baissé !
On a un service public , qui est au service du contribuable , qui n'a pas vocation à faire du bénef .. mot à la mode de nos énarques , service payé par les impots , ça marchait avant !
Aujourd'hui ,de moins en moins d'hopitaux , de postes , de commissariats , de préfectures , de maternités , de classes ..
Parallèlement de plus en plus d"'administrations mille feuille , inutiles , d'élus qui les dirigent et de fonctionnaires qui les font tourner!
Et ça privative à tour de bras en se dessaisissant de son capital !

Kelenner a écrit : Ben en fait c'est pas ultra-compliqué, plutôt que de réduire les impôts il faudrait surtout augmenter les salaires.

Je pense que la clé pour le pouvoir d'achat, c'est jouer sur le brut et le net, c'est là qu'il manque les 300 € aux français pour boucler le mois.

Mais bien sûr, il faudra trouver d'autres sources de financement (TVA sociale ?)...ou réduire les dépenses sociales de manière importante ce qui semble quand même difficile chez nous.

Jarod1 a écrit :

Kelenner a écrit : Ben en fait c'est pas ultra-compliqué, plutôt que de réduire les impôts il faudrait surtout augmenter les salaires.

Je pense que la clé pour le pouvoir d'achat, c'est jouer sur le brut et le net, c'est là qu'il manque les 300 € aux français pour boucler le mois.

Mais bien sûr, il faudra trouver d'autres sources de financement (TVA sociale ?)...ou réduire les dépenses sociales de manière importante ce qui semble quand même difficile chez nous.

C'est exactement le prochain grand objectif des nos ultralibéraux mondialistes : transformer le salaire brut employeur en net salarié pour donner l'illusion d'une conséquente augmentation de salaire et laisser le salarié décider des cotisations qu'il souhaite pour être indemnisé sur le chômage, la retraite et la santé.

Ensuite les caisses publiques seront concédées a des entreprises privées, comme pour les autoroutes, et la ce sera la fin de la protection sociale a la française. Ca va arriver plus rapidement qu'on ne pourrait le croire...

Jarod1 a écrit :

Kelenner a écrit : Ben en fait c'est pas ultra-compliqué, plutôt que de réduire les impôts il faudrait surtout augmenter les salaires.

Je pense que la clé pour le pouvoir d'achat, c'est jouer sur le brut et le net, c'est là qu'il manque les 300 € aux français pour boucler le mois.

Mais bien sûr, il faudra trouver d'autres sources de financement (TVA sociale ?)...ou réduire les dépenses sociales de manière importante ce qui semble quand même difficile chez nous.

On a déjà beaucoup trop usé et abusé de ces foutaises pour éviter de faire payer aux employeurs ce qu'ils doivent véritablement à leurs salariés. Il ne faut pas réduire les impôts ni les cotisations, car elles financent des protections utiles voire indispensables, et que dans le contexte actuel il est impensable de s'en priver. En revanche, il est totalement anormal que TOUT augmente, et de façon considérable (logement, électricité, transports, alimentation...) depuis 20 ans alors que les seuls salaires stagnent ou n'évoluent que de façon marginale. Le source de financement, ce sont les poches des rentiers, des actionnaires, les bénéfices des entreprises, c'est pas plus compliqué que ça. Si chacun payait ce qu'il devait on ne s'en trouverait que mieux.

Jarod1 a écrit :

Kelenner a écrit : Ben en fait c'est pas ultra-compliqué, plutôt que de réduire les impôts il faudrait surtout augmenter les salaires.

Je pense que la clé pour le pouvoir d'achat, c'est jouer sur le brut et le net, c'est là qu'il manque les 300 € aux français pour boucler le mois.

Mais bien sûr, il faudra trouver d'autres sources de financement (TVA sociale ?)...ou réduire les dépenses sociales de manière importante ce qui semble quand même difficile chez nous.

la TVA sociale a été invoquée dans le programme qui n'existe pas de MLP pour remplacer les charges sociales
supprimer les charges sociales salariale et les remplacer par une TVA SOCIALE
ainsi même les produits fabriqués à l'étranger paieraient pour les caisse sociales françaises
embaucher des travailleurs déplacés seraient sans intérêt vu qu'il n'y aurait plus de gains sur les charges salariales
de plus actifs , inactifs , rentiers et autres paieraient cette TVA sociale
et vu le nombre de personnes concernées y compris les millions de touristes étrangers ,les salariés ne payant plus de charges sociales aurait le pouvoir d'achat augmenté et le montant de la TVA sociale ne serait pas en pourcentage aussi élevé que le pourcentage des charges salariales
faites le calcul de 1 % de TVA sociale sur le montant du PIB par rapport au montant de la CSG
un calcul fait par un programme qui n'existe pas
PIB français 550 milles milliards ce qui ferait avec 1% 5.5 milles milliards d'euros
contre 115,5 milliards d'euros attendus en 2018 contre 72,7 milliards d'euros pour l'impôt sur le revenu.
comme quoi 1 % de TVA SOCIALE couvrirait la suppression des charges salariales et l'impôt sur le revenu
mais là on parle d'une subjection de quelque chose dans un programme qui n'existe pas

crepenutella a écrit :

Victor a écrit :

Mais n’importe quoi! Si on financez d’avantage avec un simple impôt sur le revenu il faudrait augmenter les salaires de manière exponentiels, ce que tu dis est parfaitement ridicule! En plus tu confond tout c’est dingue. Une personne qui paie l’impot ne paie donne pas quelque chose qui lui appartient! Puisque c’est le du de la collectivité! Ce n’est JAMAIS ton argent que tu donne à l’etat, c’est celui de l’état que tu lui rend!

Tu ne rends rien à l'état. Tu finances l'état avec les impôts ! C'est le B.A BA !
Les impôts, c'est ce que tu verses. Tu n'as jamais fait un chèque pour payer tes impôts ?

A mon avis, il est là le problème, chez toi. Le jour où tu comprendras cela, tu feras un grand pas en avant.

Et puis autre erreur, tu focalises sur le pouvoir d'achat. Tu es opposé à l'impôt sur le revenu parce que celui-ci va diminuer le pouvoir d'achat ! Alors que par ailleurs tu critiques la société de consommation !

Jouer sur l'impôt pour augmenter ou diminuer le pouvoir d'achat est une connerie, parce que ce n'est pas le but de l'impôt !
L'impôt c'est la contribution de CHAQUE citoyen en fonction de ses revenus au fonctionnement du bien commun, des services publics.
On s'est éloigné de ce principe en exonérant plus de la moitié des foyers fiscaux de ce principe essentiel. C'est la cause de nombreux problèmes actuels en France !