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Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 29 avril 2019 20:44
par Brouette
Victor a écrit :
Non pas du tout. Il faut regarder la croissance européenne et mondiale pour savoir si on est en récession ou en croissance.
Actuellement, dans le cycle économique, la plupart des économistes situent l'économie mondiale en phase de baisse de croissance (mais pas encore en récession !) . La croissance max du cycle est derrière nous.

Cela est très important de bien se situer dans le cycle économique pour ne pas se tromper de politique. Par exemple, il est bien trop tôt pour faire une politique de relance keynésienne. Actuellement, la bonne politique c'est la rigueur budgétaire pour se redonner les moyens de faire une politique de relance lors de la prochaine récession. C'est d'ailleurs ce qu'avait fait Macron avec son passage sous les 3%. C'était la bonne politique au bon moment.

Mais si on fait une relance alors qu'il faut faire de la rigueur ... on compromet le futur.
Pour prendre une image de pilotage automobile, c'est comme si on arrivait trop vite dans le virage et que l'on était obligé de freiner dans le virage, on risque la sortie de route !

C'est une croissance mondiale qui est principalement capté par les divers actionnaires et rentiers et aussi un peu par les états "riches" qui ont su précariser les chômeurs qui travaillent pour des miette et permette aux états et aux entreprise de superformer (états, entreprise et actionnaires qui sont d'ailleurs nourri par les dettes infiniment plus que tout les gilets jaunes de la planète réuni).


La monde réel lui n'est pas en croissances, il est en récession, avec surtout une récession générationnelle, les jeunes actuelle prennent partout en occident vraiment très cher.

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 01 mai 2019 01:03
par Fonck1
Brouette a écrit :
Victor a écrit :
Non pas du tout. Il faut regarder la croissance européenne et mondiale pour savoir si on est en récession ou en croissance.
Actuellement, dans le cycle économique, la plupart des économistes situent l'économie mondiale en phase de baisse de croissance (mais pas encore en récession !) . La croissance max du cycle est derrière nous.

Cela est très important de bien se situer dans le cycle économique pour ne pas se tromper de politique. Par exemple, il est bien trop tôt pour faire une politique de relance keynésienne. Actuellement, la bonne politique c'est la rigueur budgétaire pour se redonner les moyens de faire une politique de relance lors de la prochaine récession. C'est d'ailleurs ce qu'avait fait Macron avec son passage sous les 3%. C'était la bonne politique au bon moment.

Mais si on fait une relance alors qu'il faut faire de la rigueur ... on compromet le futur.
Pour prendre une image de pilotage automobile, c'est comme si on arrivait trop vite dans le virage et que l'on était obligé de freiner dans le virage, on risque la sortie de route !

C'est une croissance mondiale qui est principalement capté par les divers actionnaires et rentiers et aussi un peu par les états "riches" qui ont su précariser les chômeurs qui travaillent pour des miette et permette aux états et aux entreprise de superformer (états, entreprise et actionnaires qui sont d'ailleurs nourri par les dettes infiniment plus que tout les gilets jaunes de la planète réuni).


La monde réel lui n'est pas en croissances, il est en récession, avec surtout une récession générationnelle, les jeunes actuelle prennent partout en occident vraiment très cher.
comment calculez vous que le monde est ou pas en récession, c'est bien ce que j'aimerais savoir.

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 01 mai 2019 01:44
par Brouette
Fonck1 a écrit :

comment calculez vous que le monde est ou pas en récession, c'est bien ce que j'aimerais savoir.

Il et en récession si les salaires n'augmentent pas si le chômage progresse notamment en Afrique , ou si tu préfères on peut aussi regardait les taux de la BCE qui n'ont toujours pas augmenter depuis 2008 et d'une manière général l’expansion gigantesque de la masse monétaire et de ça baisse énorme de valeurs.

Un petit truc révélateurs sur la valeur des monnaies en 1970 l'once d'or est à 35$ aujourd'hui elle tourne autour de 1300$.

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 01 mai 2019 02:55
par Fonck1
Brouette a écrit :
Fonck1 a écrit :

comment calculez vous que le monde est ou pas en récession, c'est bien ce que j'aimerais savoir.

Il et en récession si les salaires n'augmentent pas si le chômage progresse notamment en Afrique , ou si tu préfères on peut aussi regardait les taux de la BCE qui n'ont toujours pas augmenter depuis 2008 et d'une manière général l’expansion gigantesque de la masse monétaire et de ça baisse énorme de valeurs.

Un petit truc révélateurs sur la valeur des monnaies en 1970 l'once d'or est à 35$ aujourd'hui elle tourne autour de 1300$.
les salaires augmentent et la pauvreté recule partout dans le monde.
certes ça ne va pas assez vite, mais ça avance.

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 01 mai 2019 09:16
par vivarais
Fonck1 a écrit :
Brouette a écrit :


Il et en récession si les salaires n'augmentent pas si le chômage progresse notamment en Afrique , ou si tu préfères on peut aussi regardait les taux de la BCE qui n'ont toujours pas augmenter depuis 2008 et d'une manière général l’expansion gigantesque de la masse monétaire et de ça baisse énorme de valeurs.

Un petit truc révélateurs sur la valeur des monnaies en 1970 l'once d'or est à 35$ aujourd'hui elle tourne autour de 1300$.
les salaires augmentent et la pauvreté recule partout dans le monde.
certes ça ne va pas assez vite, mais ça avance.

sauf en France même s'il y a une baisse de la hausse de la misère :mdr3: :mdr3:
vous en connaissez beaucoup de personnes à part les ultra riches qui possèdent de l'or
exceptés les gens comme moi qui ont des amis juifs et suivent leur conseil de convertir leurs euros en lingotins plutôt que de les placer à perte en assurance vie , sicav ou simplement livret A
si les parents de mes amis ont échappé aux nazis et aux collabos c'est grâce à leur or
idem aujourd'hui si l'on veut échapper à la taxation marconiste :lol:
on peut transmettre à qui on veut son or avec ses certificats sans avoir à les déclarer fiscalement
les certificats d'authenticité avec le N° ne sont pas nominatifs ;) :mdr3:
https://www.changedelabourse.com/or/lingots-lingotins

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 01 mai 2019 09:48
par AAAgora
Fonck1 a écrit :
berger141 a écrit :

C'est toi Fonck1 qui ne répond pas aux questions pertinentes de mon premier message sur ce thème et qui essaie de faire rire avec une pale intervention. La dévire vient de toi.
j'ai répondu de façon pertinente : que tes idiots de gilets jaunes FN payent.(comme ceux de LFI d'ailleurs)
.
Et là vous êtes en ligne avec le sujet ?

Ces 17 milliards auraient dû représenter un début de rééquilibrage de la répartition des richesses - demande majoritaire venant d'en bas.
Macron laissera filer la dette, comme d'habitude, au lieu d'obliger "la France d'en haut" à réduire sa voilure.

"Les riches doivent apprendre à vivre plus simplement pour que les pauvres puissent simplement vivre" cette phrase de Mahatma Gandhi est bien d'actualité aussi chez nous.

Méditez là dessus Fonck, cela vous évitera de prononcer des banalités.

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 01 mai 2019 12:09
par Georges61
vivarais a écrit :
Fonck1 a écrit :

les salaires augmentent et la pauvreté recule partout dans le monde.
certes ça ne va pas assez vite, mais ça avance.

sauf en France même s'il y a une baisse de la hausse de la misère :mdr3: :mdr3:
vous en connaissez beaucoup de personnes à part les ultra riches qui possèdent de l'or
exceptés les gens comme moi qui ont des amis juifs et suivent leur conseil de convertir leurs euros en lingotins plutôt que de les placer à perte en assurance vie , sicav ou simplement livret A
si les parents de mes amis ont échappé aux nazis et aux collabos c'est grâce à leur or
idem aujourd'hui si l'on veut échapper à la taxation marconiste :lol:
on peut transmettre à qui on veut son or avec ses certificats sans avoir à les déclarer fiscalement
les certificats d'authenticité avec le N° ne sont pas nominatifs ;) :mdr3:
https://www.changedelabourse.com/or/lingots-lingotins
:super: :super: :super:

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 02 mai 2019 05:08
par UBUROI
Georges61 a écrit :
vivarais a écrit :


sauf en France même s'il y a une baisse de la hausse de la misère :mdr3: :mdr3:
vous en connaissez beaucoup de personnes à part les ultra riches qui possèdent de l'or
exceptés les gens comme moi qui ont des amis juifs et suivent leur conseil de convertir leurs euros en lingotins plutôt que de les placer à perte en assurance vie , sicav ou simplement livret A
si les parents de mes amis ont échappé aux nazis et aux collabos c'est grâce à leur or
idem aujourd'hui si l'on veut échapper à la taxation marconiste :lol:
on peut transmettre à qui on veut son or avec ses certificats sans avoir à les déclarer fiscalement
les certificats d'authenticité avec le N° ne sont pas nominatifs ;) :mdr3:
https://www.changedelabourse.com/or/lingots-lingotins
:super: :super: :super:

Des vrais gilets jaunes d'Or!
Abjecte démonstration de pervertis par le pognon qui hurlent "macron dehors"!
Vous ne manquez pas d'hypocrisie, mes franchouillards "Au bon beurre"!
De la décence, un jour de 1er mai, c'est possible?

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 02 mai 2019 09:05
par vivarais
Fonck1 a écrit :
Brouette a écrit :


C'est une croissance mondiale qui est principalement capté par les divers actionnaires et rentiers et aussi un peu par les états "riches" qui ont su précariser les chômeurs qui travaillent pour des miette et permette aux états et aux entreprise de superformer (états, entreprise et actionnaires qui sont d'ailleurs nourri par les dettes infiniment plus que tout les gilets jaunes de la planète réuni).


La monde réel lui n'est pas en croissances, il est en récession, avec surtout une récession générationnelle, les jeunes actuelle prennent partout en occident vraiment très cher.
comment calculez vous que le monde est ou pas en récession, c'est bien ce que j'aimerais savoir.
pourquoi dans un monde en recession ; des pays le sont aussi et d'autres pas
trouvez le pourquoi et vous aurez la solution pour resoudre la récession de la france
la suisse qui pratique à tous les niveaux le RIC est elle en recession au pas
savez vous que c'est les agriculteurs qui chaque semaine en fonction de leur prévision de production fixent les quotats d'importation pour chaque produit et non des hauts fonctionnaires sortis d'une ENA
et là il est dur de prendre l'argument de bas salaire pour justifier que la suisse ne soit pas en recession et leurs agriculteurs n'ont pas besoin de la PAC pour s'en sortir
personnellement si mon voisin a une bonne idée mailleure que la mienne , je ne m'entete pas avec la mienne
en france depuis 2007 les gouvernants s'entetent que comme seule solution l'augmentation des taxes
et plus on entre en recession et plus ils taxent
17 milliards c'est du supoudrage alors qu'il en faudrait 200 milliards
et ces 200 milliards on les a mis inutilement dans le CICE depuis 2015
il faut savoir semer en terrain fertile
pourquoi donne t on des millions d'euros avec la PAC à des grands ceréaliers ou de domaines viticoles
et seulement queulques euros aux petits agriculteurs les acculant au suicide
mais pour eux on ne mediatise pas leurs suicides

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 02 mai 2019 09:07
par Nitram
vivarais a écrit :
Fonck1 a écrit :

les salaires augmentent et la pauvreté recule partout dans le monde.
certes ça ne va pas assez vite, mais ça avance.

sauf en France même s'il y a une baisse de la hausse de la misère :mdr3: :mdr3:
vous en connaissez beaucoup de personnes à part les ultra riches qui possèdent de l'or
exceptés les gens comme moi qui ont des amis juifs et suivent leur conseil de convertir leurs euros en lingotins plutôt que de les placer à perte en assurance vie , sicav ou simplement livret A
si les parents de mes amis ont échappé aux nazis et aux collabos c'est grâce à leur or
idem aujourd'hui si l'on veut échapper à la taxation marconiste :lol:
on peut transmettre à qui on veut son or avec ses certificats sans avoir à les déclarer fiscalement
les certificats d'authenticité avec le N° ne sont pas nominatifs ;) :mdr3:
https://www.changedelabourse.com/or/lingots-lingotins
"des amis juifs" ? On en est encore à ce gros stéréotype ?

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 02 mai 2019 09:20
par vivarais
Nitram a écrit :
vivarais a écrit :


sauf en France même s'il y a une baisse de la hausse de la misère :mdr3: :mdr3:
vous en connaissez beaucoup de personnes à part les ultra riches qui possèdent de l'or
exceptés les gens comme moi qui ont des amis juifs et suivent leur conseil de convertir leurs euros en lingotins plutôt que de les placer à perte en assurance vie , sicav ou simplement livret A
si les parents de mes amis ont échappé aux nazis et aux collabos c'est grâce à leur or
idem aujourd'hui si l'on veut échapper à la taxation marconiste :lol:
on peut transmettre à qui on veut son or avec ses certificats sans avoir à les déclarer fiscalement
les certificats d'authenticité avec le N° ne sont pas nominatifs ;) :mdr3:
https://www.changedelabourse.com/or/lingots-lingotins
"des amis juifs" ? On en est encore à ce gros stéréotype ?

si vous vous n'avez pas d'amis ou seulement dans un certain cercle , ce n'est pas le cas de tout le monde

si la combine m'a été donné par un ami juif c'est que par le passé les juifs n'avaient pas acces à la propriété mais seulement commerce , donc ils ont développé toute une methode financière dont la lettre au porteur (aujourd'hui le chèque) qui evitaient de transporter de l'argent liquide sur des chemins peu sures
vous savez en discutant il avait expliqué comment sa mere avait cousu des pièces d'or en forme de bouton en tissu sur leurs vêtements pour echapper à des fouilles
lorsque l'on est laïque cela libère de bien des aprioris concernant son cercle d'amis
on peut avoir des amis dans toutes les sensibilités religieuses mais aussi dans toutes les classes sociales

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 02 mai 2019 11:50
par Nitram
vivarais a écrit :
Nitram a écrit :
"des amis juifs" ? On en est encore à ce gros stéréotype ?

si vous vous n'avez pas d'amis ou seulement dans un certain cercle , ce n'est pas le cas de tout le monde

si la combine m'a été donné par un ami juif c'est que par le passé les juifs n'avaient pas acces à la propriété mais seulement commerce , donc ils ont développé toute une methode financière dont la lettre au porteur (aujourd'hui le chèque) qui evitaient de transporter de l'argent liquide sur des chemins peu sures
vous savez en discutant il avait expliqué comment sa mere avait cousu des pièces d'or en forme de bouton en tissu sur leurs vêtements pour echapper à des fouilles
lorsque l'on est laïque cela libère de bien des aprioris concernant son cercle d'amis
on peut avoir des amis dans toutes les sensibilités religieuses mais aussi dans toutes les classes sociales
Pourquoi ce besoin de préciser qu'il est juif pour un sujet en rapport avec l'or ? Totalement ridicule, tu ne fais que reprendre des stéréotypes antisémites.

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 02 mai 2019 14:09
par Victor
Nitram a écrit :
vivarais a écrit :


si vous vous n'avez pas d'amis ou seulement dans un certain cercle , ce n'est pas le cas de tout le monde

si la combine m'a été donné par un ami juif c'est que par le passé les juifs n'avaient pas acces à la propriété mais seulement commerce , donc ils ont développé toute une methode financière dont la lettre au porteur (aujourd'hui le chèque) qui evitaient de transporter de l'argent liquide sur des chemins peu sures
vous savez en discutant il avait expliqué comment sa mere avait cousu des pièces d'or en forme de bouton en tissu sur leurs vêtements pour echapper à des fouilles
lorsque l'on est laïque cela libère de bien des aprioris concernant son cercle d'amis
on peut avoir des amis dans toutes les sensibilités religieuses mais aussi dans toutes les classes sociales
Pourquoi ce besoin de préciser qu'il est juif pour un sujet en rapport avec l'or ? Totalement ridicule, tu ne fais que reprendre des stéréotypes antisémites.
Venant d'un FN ou d'un LFI, l'antisémitisme va de soi.

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 02 mai 2019 14:16
par Victor
Brouette a écrit :
Victor a écrit :
Non pas du tout. Il faut regarder la croissance européenne et mondiale pour savoir si on est en récession ou en croissance.
Actuellement, dans le cycle économique, la plupart des économistes situent l'économie mondiale en phase de baisse de croissance (mais pas encore en récession !) . La croissance max du cycle est derrière nous.

Cela est très important de bien se situer dans le cycle économique pour ne pas se tromper de politique. Par exemple, il est bien trop tôt pour faire une politique de relance keynésienne. Actuellement, la bonne politique c'est la rigueur budgétaire pour se redonner les moyens de faire une politique de relance lors de la prochaine récession. C'est d'ailleurs ce qu'avait fait Macron avec son passage sous les 3%. C'était la bonne politique au bon moment.

Mais si on fait une relance alors qu'il faut faire de la rigueur ... on compromet le futur.
Pour prendre une image de pilotage automobile, c'est comme si on arrivait trop vite dans le virage et que l'on était obligé de freiner dans le virage, on risque la sortie de route !

C'est une croissance mondiale qui est principalement capté par les divers actionnaires et rentiers et aussi un peu par les états "riches" qui ont su précariser les chômeurs qui travaillent pour des miette et permette aux états et aux entreprise de superformer (états, entreprise et actionnaires qui sont d'ailleurs nourri par les dettes infiniment plus que tout les gilets jaunes de la planète réuni).


La monde réel lui n'est pas en croissances, il est en récession, avec surtout une récession générationnelle, les jeunes actuelle prennent partout en occident vraiment très cher.
Non, il suffit de regarder les chiffres de la croissance mondiale et même de la croissance européenne.
Croissance économique mondiale :
4 % en 2017.
3,6% en 2018.
Et le FMI prévoit 3,3% en 2019.

http://www.rfi.fr/economie/20190409-cro ... sions-2019

Il y a une baisse de la croissance, mais nous ne sommes pas encore en récession , qui finira par arriver, avant un nouveau cycle de croissance.

Tu sais en économie, les mots ont en sens. Si l'on commence à parler de récession alors que l'on est encore en phase de croissance, on finit par tout mélanger et ne plus rien comprendre.

Re: Les mesures de Macron chiffrées à 17 milliards

Posté : 02 mai 2019 14:21
par Stounk
Victor a écrit :
Nitram a écrit :
Pourquoi ce besoin de préciser qu'il est juif pour un sujet en rapport avec l'or ? Totalement ridicule, tu ne fais que reprendre des stéréotypes antisémites.
Venant d'un FN ou d'un LFI, l'antisémitisme va de soi.
Venant d'un vieux réac de droite, euh pardon du centre maintenant (ou de nulle part car ni de droite ni de gauche :XD: ), la crétinerie de ce type de commentaire va de soi.