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Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 23 mai 2019 18:22
par gobsec
The Rat Pack a écrit : lepicard a écrit :
bonjour
en effet quand on voit le poids d'une AX citroen ,en matière de petite voiture ,et pourtant ,elle n'était pas si inconfortable (tout est relatif) , en tout cas pas moins qu'une Zoé

J'ai roulé en AX diesel (1ere génération) en RP pendant des années... Une merveille...! 3,8 l -4 l/100 avec un prix du fuel très inférieur au prix de l'essence, largement assez confortable pour un usage majoritairement urbain (Modèle "Image"), mais capable de longs trajets sans trop de fatigue. Un moteur increvable (1,4 diesel), peu d'entretien, et si, en effet, les réparations d'un diesel sont plus chères, il y en a beaucoup moins souvent, donc l'un dans l'autre... Seul "défaut" que je n'ai jamais compris, le tableau de bord s'éclairait dès qu'on mettait le contact, ce qui pouvait poser des problèmes la nuit quand on passait d'une zone éclairée à une zone "noire": on oubliait souvent d'allumer ses feux...
Tu imagines bien que c'était voulu à la conception.C'était pour améliorer sa visibilité dans la pénombre, bêtement
Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 23 mai 2019 18:23
par gobsec
lepicard a écrit : sofasurfer a écrit :
Entre une fiat 500 essence qui a un réservoir de 40l et une talisman diesel qui en a un de 60, il est logique de plus aller a la pompe avec la fiat.
après niveau cout du carburant, ca se tient puisque la fiat est bien plus légère, c'est simplement l'impression de payer lus car il faut passer plus souvent a la pompe, c'est psychosomatique...
c'est tellement vrai que pour etre sur de moins consommer , ils ont supprimé un cylindre

ca a été fait sur la 107 pour diminuer en effet la conso
Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 23 mai 2019 18:25
par Victor
lepicard a écrit : Victor a écrit :
Tu sais, si les taxes sur le diesel augmentent et que le diesel devient plus cher que l'essence ...
Plus quelques grandes métropoles qui interdisent le diesel ...
On fait en sorte de taxer progressivement de plus en plus les pompes qui fournissent ce carburant.
En mixant toutes ces actions, il est possible d'éliminer assez rapidement ce carburant. La santé des français doit être prioritaire.
reste à reelement prouver que le diesel est si nocif qu'on le pretend ,on remarquera que bizzarement ,ça n'a pas toujours été le cas .....
de plus je pense qu'il faille aussi penser au kilométrage annuel parcouru (facilement verifiable au CT) car un petit vieux (ou autre) qui fait à peine 5000 par an ,meme dans une vieille auto qui n'a pas les memes normes que les récentes , pollue certainement moins que le vrp qui fait 50000 dans une AUDI neuve de dernière génération
qu'il perde l'accès intra-urbain ;ma foi.....
mais qu'on lui foute sa bagnolle à la ferraille :Non
Je ne comprends pas ta dernière phrase.
Si un véhicule est polluant, il est normal de le ferrailler et de le remplacer par un véhicule non-polluant ou nettement moins polluant.
Je ne comprends pas que l'on puisse défendre la pollution et l'empoisonnement des français.
Cela me semble une attitude criminelle ou au minimum complice de crime d’empoisonnement.
Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 23 mai 2019 18:34
par The Rat Pack
Victor a écrit : mic43121 a écrit :
Moi je n'ai pas plongé…
J'ai changé de bagnole mais pas de carburant….
Par contre ma fille ne m'a pas écouté ..elle est passé d'un diesel 150cv (Léon) à l'essence avec une Ateca 150cv….
Elle ne me dit rien ..mais je reste persuadé qu'ils' regrettent….(même en étant un peu écolo)..
Moi je ne regrette rien..pour voir ce qui pollue il faut rouler ..les camions sont les premiers pollueurs..
Les diesels de maintenant ne polluent pas plus qu'une essence..au contraire.;

Mais les villes vont commencer à interdire les diesels ... Les grandes métropoles d'abord puis ce sera le tour des plus petites, jusqu'à l'interdiction complète de ce carburant.
Sauf si... Car il y a toujours un "sauf si"... Si votre véhicule a plus de 30 ans et que le modèle ne se fabrique plus, vous pouvez très aisément obtenir une carte grise "collection", auquel cas, ces restrictions ne vous concernent plus... Amusant, non?
Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 23 mai 2019 18:36
par The Rat Pack
gobsec a écrit : The Rat Pack a écrit :
J'ai roulé en AX diesel (1ere génération) en RP pendant des années... Une merveille...! 3,8 l -4 l/100 avec un prix du fuel très inférieur au prix de l'essence, largement assez confortable pour un usage majoritairement urbain (Modèle "Image"), mais capable de longs trajets sans trop de fatigue. Un moteur increvable (1,4 diesel), peu d'entretien, et si, en effet, les réparations d'un diesel sont plus chères, il y en a beaucoup moins souvent, donc l'un dans l'autre... Seul "défaut" que je n'ai jamais compris, le tableau de bord s'éclairait dès qu'on mettait le contact, ce qui pouvait poser des problèmes la nuit quand on passait d'une zone éclairée à une zone "noire": on oubliait souvent d'allumer ses feux...
Tu imagines bien que c'était voulu à la conception.C'était pour améliorer sa visibilité dans la pénombre, bêtement
Désolé, pas compris...
Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 23 mai 2019 18:40
par lepicard
Victor a écrit : lepicard a écrit :
reste à reelement prouver que le diesel est si nocif qu'on le pretend ,on remarquera que bizzarement ,ça n'a pas toujours été le cas .....
de plus je pense qu'il faille aussi penser au kilométrage annuel parcouru (facilement verifiable au CT) car un petit vieux (ou autre) qui fait à peine 5000 par an ,meme dans une vieille auto qui n'a pas les memes normes que les récentes , pollue certainement moins que le vrp qui fait 50000 dans une AUDI neuve de dernière génération
qu'il perde l'accès intra-urbain ;ma foi..... mais qu'on lui foute sa bagnolle à la ferraille :Non
Je ne comprends pas ta dernière phrase.
Si un véhicule est polluant, il est normal de le ferrailler et de le remplacer par un véhicule non-polluant ou nettement moins polluant.
Je ne comprends pas que l'on puisse défendre la pollution et l'empoisonnement des français.
Cela me semble une attitude criminelle ou au minimum complice de crime d’empoisonnement.
il n'est pas question de defendre la pollution , mais tout simplement faire preuve de discernement ,surtout que des vieilles tocantes avec 20l /100 +de la fumée , y'en a plus depuis au moins 20ans
Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 23 mai 2019 19:05
par mic43121
lepicard a écrit : gobsec a écrit : Le problème était que les gens étaient morts dedans
Ok mais ce n'est pas 10kg de système d'air bag qui auraient plombé la conso
je pense surtout que les fabriquants ont surtout voulu convertir les petites voitures en "fausse grosse" par exemple
la Fiat 500 , la polo , les 205.........
Ha les premières 205 diésel…ça marchait du feu de dieu..On en voit encore avec la grande vitre arrière…
Ensuite la 205 GTI….une petite bombe (pour l'époque)..
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 23 mai 2019 19:23
par lepicard
mic43121 a écrit : lepicard a écrit :
Ok mais ce n'est pas 10kg de système d'air bag qui auraient plombé la conso
je pense surtout que les fabriquants ont surtout voulu convertir les petites voitures en "fausse grosse" par exemple
la Fiat 500 , la polo , les 205.........
Ha les premières 205 diésel…ça marchait du feu de dieu..On en voit encore avec la grande vitre arrière…
Ensuite la 205 GTI….une petite bombe (pour l'époque)..
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
en plus ça consommait rien sans tout le tintouin de l'électronique ,,,,,,passons
je me demande pourquoi l'industrie pétrolière n'a pas encore trouvé le moyen de proposer un carburant qui, après avoir brulé ne laisserait que des residus nocivement acceptables (pour etre gentil) hein??? soit c'est carrement impossible ,ou alors ils ne veulent pas se casser la tete ,pourtant ils ont tout à y perdre
quand meme depuis 80ans et avec la chimie moderne, la recherche ...... c'est quand meme limite
Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 23 mai 2019 19:36
par mic43121
The Rat Pack a écrit : Victor a écrit :
Mais les villes vont commencer à interdire les diesels ... Les grandes métropoles d'abord puis ce sera le tour des plus petites, jusqu'à l'interdiction complète de ce carburant.
Sauf si... Car il y a toujours un "sauf si"... Si votre véhicule a plus de 30 ans et que le modèle ne se fabrique plus, vous pouvez très aisément obtenir une carte grise "collection", auquel cas, ces restrictions ne vous concernent plus... Amusant, non?
Ce sont les petits commerces qui vont rouvrir d'ans les villages ..(plus de grandes surfaces ..diésel oblige)
on les fera travailler …..moi je peux facilement me passer d'aller dans un grande ville ..
aucun problème je n'y met pratiquement jamais les pieds..
Uniquement pour les hôpitaux …mais là je prend un véhicule remboursé 100%100 par la sécu..
Je n'en ai rien a foutre de leurs lois à la con..

Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 23 mai 2019 19:45
par gobsec
lepicard a écrit : mic43121 a écrit :
Ha les premières 205 diésel…ça marchait du feu de dieu..On en voit encore avec la grande vitre arrière…
Ensuite la 205 GTI….une petite bombe (pour l'époque)..
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
en plus ça consommait rien sans tout le tintouin de l'électronique ,,,,,,passons
je me demande pourquoi l'industrie pétrolière n'a pas encore trouvé le moyen de proposer un carburant qui, après avoir brulé ne laisserait que des residus nocivement acceptables (pour etre gentil) hein??? soit c'est carrement impossible ,ou alors ils ne veulent pas se casser la tete ,pourtant ils ont tout à y perdre
quand meme depuis 80ans et avec la chimie moderne, la recherche ...... c'est quand meme limite
une 205 consommait davantage, pardon
Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 23 mai 2019 21:34
par bister
sofasurfer a écrit : bister a écrit : Un moteur essence consomme max 20% de plus qu'un moteur diesel de meme puissance, il faut etre réaliste.
L'entretien d'un moteur essence coute moins cher cher que celui d'un moteur diesel, si on reste sur les moteurs communs.
tu as beau me dire ce que tu veux , ça c'est comme le taux de pollution des différent modèles et les 3 litres au cent kilomètres enregistré sur le papier
ils sont en justice , maintenant ,pour faux, trafic sur banc d'essais, ils t'annoncent des caractéristiques, on sait que c'est faux
écoute j'ai/nous avons une voiture essence et une diesel, je vois bien la différence, c'est ma femme qui

elle voit bien qu'elle est toujours à la pompe avec sa petite choupette.. maintenant elle veut que l'on partage les frais essence pour choupette

ce qui me permet de jouer à l'homme bienveillant et gentil
ce qui me rend stone, c'est d'encore de filer de la taxe aux dilapideurs débilos du budget européanoétatique
Entre une fiat 500 essence qui a un réservoir de 40l et une talisman diesel qui en a un de 60, il est logique de plus aller a la pompe avec la fiat.
après niveau cout du carburant, ca se tient puisque la fiat est bien plus légère, c'est simplement l'impression de payer lus car il faut passer plus souvent a la pompe, c'est psychosomatique...
ouai mais, nanan nan nan, quant je dis petite choupette c'est une 5 portes break normal réservoir 50 L , hein..
toute façon on a un carnet dans chacune des voitures.. à chaque arrêt - plein c'est, le kilométrage, la date, le prix carburant au litre du jour, le nbre de litres débités à la pompe, et le prix payé
le prix au litre comme ça on voit si ça monte ou si ça descend
et puis après elle voit bien l'argent qu'elle paie et le nbr de kilomètres qu'elle fait avec dans son budget
Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 23 mai 2019 23:25
par The Rat Pack
mic43121 a écrit : The Rat Pack a écrit :
Sauf si... Car il y a toujours un "sauf si"... Si votre véhicule a plus de 30 ans et que le modèle ne se fabrique plus, vous pouvez très aisément obtenir une carte grise "collection", auquel cas, ces restrictions ne vous concernent plus... Amusant, non?
Ce sont les petits commerces qui vont rouvrir d'ans les villages ..(plus de grandes surfaces ..diésel oblige)
on les fera travailler …..moi je peux facilement me passer d'aller dans un grande ville ..
aucun problème je n'y met pratiquement jamais les pieds..
Uniquement pour les hôpitaux …mais là je prend un véhicule remboursé 100%100 par la sécu..
Je n'en ai rien a foutre de leurs lois à la con..

Je ne saisis pas le rapport entre ce que j'ai écrit et ce que vous dites... Votre pensée semble trop elliptique pour moi...
Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 24 mai 2019 06:51
par mic43121
lepicard a écrit : mic43121 a écrit :
Ha les premières 205 diésel…ça marchait du feu de dieu..On en voit encore avec la grande vitre arrière…
Ensuite la 205 GTI….une petite bombe (pour l'époque)..
![Dan.San :]](./images/smilies/8.gif)
en plus ça consommait rien sans tout le tintouin de l'électronique ,,,,,,passons
je me demande pourquoi l'industrie pétrolière n'a pas encore trouvé le moyen de proposer un carburant qui, après avoir brulé ne laisserait que des residus nocivement acceptables (pour etre gentil) hein??? soit c'est carrement impossible ,ou alors ils ne veulent pas se casser la tete ,pourtant ils ont tout à y perdre
quand meme depuis 80ans et avec la chimie moderne, la recherche ...... c'est quand meme limite
Pas faux…ce qui est essentiel c'est de tirer du BRUT le plus possible de produits ..
Tout est à vendre..Dans les années 60 à Hassi Méssaoud ils ont essayé de récupérer le gaz qui sort des torchières ..
Un gros chantier ….une grosse construction ..en vain aucun métal à l''époque ne résistait..le projet a été abandonné..
J'ignore si depuis ils ont trouvé une solution …Moi je n'ai pas bossé sur ce chantier ...mais J'étais à côté sur la station de pompage;

Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 24 mai 2019 10:05
par sofasurfer
bister a écrit : sofasurfer a écrit :
Entre une fiat 500 essence qui a un réservoir de 40l et une talisman diesel qui en a un de 60, il est logique de plus aller a la pompe avec la fiat.
après niveau cout du carburant, ca se tient puisque la fiat est bien plus légère, c'est simplement l'impression de payer lus car il faut passer plus souvent a la pompe, c'est psychosomatique...
ouai mais, nanan nan nan, quant je dis petite choupette c'est une 5 portes break normal réservoir 50 L , hein..
toute façon on a un carnet dans chacune des voitures.. à chaque arrêt - plein c'est, le kilométrage, la date, le prix carburant au litre du jour, le nbre de litres débités à la pompe, et le prix payé
le prix au litre comme ça on voit si ça monte ou si ça descend
et puis après elle voit bien l'argent qu'elle paie et le nbr de kilomètres qu'elle fait avec dans son budget
Après, avec une voiture assez lourde, entre des petits trajets a froid en ville ou des grands trajets sur route, la consommation peut doubler. Sauf qu'un diesel qui ne fait que des petits trajets a froid tombera rapidement en panne car il n'est pas concu pour cela, contrairement a une essence. le tout diesel qui a été la regle entre 2000 et 2016 fut une hérésie totale, plein de pigeons ont payé des réparations très chères simplement parce qu'ils avaient pris un diesel pour faire 2 trajets de quelques km par jour, pensant à tort faire des économies...
Re: Le retour au diesel pour les déçus de l'essence.
Posté : 24 mai 2019 10:20
par evariste
les écologistes commencent vraiment à nous faire c... entre les taxes , les contrôles techniques , les nouvelles réglementations on n'en peut plus , à part ça les écolos ne nous proposent rien pour la mobilité , les trains sont vides parce que c'est trop cher exemple un trajet pour deux de 28 km AR coûte pas loin de 50 euros , reste pour se déplacer le vélo mais passer un certain âge c'est fini alors qu'est ce qu'on fait ? c'est vrai la voiture pollue mais rien n'est proposé à la place , alors le gouvernement et ses acolytes écolos arrêtez d'emmerder les français sans arrêt , ça nous ferait du bien !