Forum-Actualite.com • Débats Politiques • elections

vivarais a écrit :

Fonck1 a écrit :

décidément, c'est pas gagné de diriger un pays comme la france quand on ne connait même pas les institutions....

que ce soit par la sécu ou autre , c'est les français qui paient pour des non ayant droits ui logiquement dans tous les utres pays sont pris en charge par leur consulat
sutout que ce se sont des frias médicaux qui n'exigent aucunes urgences vitales pour les intéressés

au départ le budget ne devait pas dépasser 58 millions d'euros et nous en sommes à 20 fois plus en constance progression
et qui plus est ,nous devons emprunter (donc nous endetter pour cela )

Il est vrai qu'à votre âge mourir de la peste bubonique ou de vieillesse n'a plus guère d'importance.

vivarais a écrit :

Fonck1 a écrit :

décidément, c'est pas gagné de diriger un pays comme la france quand on ne connait même pas les institutions....

que ce soit par la sécu ou autre , c'est les français qui paient pour des non ayant droits ui logiquement dans tous les utres pays sont pris en charge par leur consulat
sutout que ce se sont des frias médicaux qui n'exigent aucunes urgences vitales pour les intéressés

au départ le budget ne devait pas dépasser 58 millions d'euros et nous en sommes à 20 fois plus en constance progression
et qui plus est ,nous devons emprunter (donc nous endetter pour cela )

Il est vrai qu'à votre âge mourir de la peste bubonique ou de vieillesse n'a plus guère d'importance.

MLP a confondu avec la CMU,ça arrive .

Corvo a écrit :

vivarais a écrit :


que ce soit par la sécu ou autre , c'est les français qui paient pour des non ayant droits ui logiquement dans tous les utres pays sont pris en charge par leur consulat
sutout que ce se sont des frias médicaux qui n'exigent aucunes urgences vitales pour les intéressés

au départ le budget ne devait pas dépasser 58 millions d'euros et nous en sommes à 20 fois plus en constance progression
et qui plus est ,nous devons emprunter (donc nous endetter pour cela )

Il est vrai qu'à votre âge mourir de la peste bubonique ou de vieillesse n'a plus guère d'importance.

sauf que moi si j'attrape la peste à l'étranger , si je ne peux pas payer , ce n'est pas un AME qui prendra en charge mes frais mais le consulat de France
ensuite le trésor public fera les démarches pour que je le rembourse
même si cela se passe en France , si vous avez été hospitalisé , vous avez reçu la note par le trésor public
l'AME c'est uniquement la France qui le pratique (faire payer aux français les frais médicaux de toute la planète qui se fait soigner en France pour un vulgaire rhume
mais si cela vous plait de payer je n'ai rien contre; vu que personnellement délocalisé fiscalement ce ne sera pas moi
l'AME va encore progresser cette année de quelques dizaines de milliers d'euros et je m'en pate car je n'y contribuerais meme pas pour 1 euros

vivarais a écrit :
sauf que moi si j'attrape la peste à l'étranger , si je ne peux pas payer , ce n'est pas un AME qui prendra en charge mes frais mais le consulat de France
ensuite le trésor public fera les démarches pour que je le rembourse
même si cela se passe en France , si vous avez été hospitalisé , vous avez reçu la note par le trésor public
l'AME c'est uniquement la France qui le pratique (faire payer aux français les frais médicaux de toute la planète qui se fait soigner en France pour un vulgaire rhume
mais si cela vous plait de payer je n'ai rien contre; vu que personnellement délocalisé fiscalement ce ne sera pas moi
l'AME va encore progresser cette année de quelques dizaines de milliers d'euros et je m'en pate car je n'y contribuerais meme pas pour 1 euros

l'AME est limitée aux étrangers clandestins sans titre de séjour
elle est conditionnée
- au dépôt d'une demande de titre de séjour
- des ressources annuelles inférieures à 8951€
- résider depuis au moins 3 mois en France
toutefois elle s'applique également pour les étrangers de passage
- s'ils n'ont pas de sécu dans leur pays d'origine
- ou si les soins sont urgents
http://www.cmu.fr/vous_etes_etranger_en ... uliere.php

il n'y a pas lieu de polémiquer pour si peu ... vous en êtes tellement concentré à chercher tous les sujets de casse de MLP que vous en oubliez l'essentiel ... et à mon sens, il tient en 2 points :

1) il n'y a pas de débat à être généreux et humain envers ceux qui le nécessitent, sauf si cela engendre un appel d'air ou des fraudes organisées comme le relevait l'IGAS il y a quelques années
il y en a un dès lors que ça engendre une injustice et que ce principe n'est pas appliqué à tous, ou dès lors que l'on culpabilise les français sur les dépenses d'assurance maladie et le trou de a sécu, qu'on dérembourse à tout va ou qu'on invoque des problèmes de budget lorsqu'il s'agit de renforcer le personnel dans les hôpitaux
Le débat ne porte donc pas sur la générosité et l'humanité mais sur la justice

2) se contenter de dire "ouuh elle s'est plantée de budget" est simpliste parce que les vases Etat/Sécu sont communicants
- d'abord, parce qu'il va de soi que le dénominateur commun entre la Sécu et l'Etat, c'est nous ; l'origine des fonds est donc la même
- ensuite, parce qu'il y a une porosité évidente entre le budget de la Sécu et le budget de l'Etat, ne serait-ce que par la variabilité des compensations par l'Etat des mesures d'exonérations de cotisations (introduites en 1993 par la loi Veil et flinguées par Macron à partir de 2019)
lorsque l'Etat décide d'une mesure qui impacte la Sécu et ne la compense pas, cela équivaut en quelque sorte à un transfert de fonds de la Sécu vers l'Etat ...

alors bien malins seraient ceux qui pourraient dire qui paie quoi au bout du compte ; la meilleure réponse est que c'est nous, et que ça n'a pas beaucoup de sens de chercher à disséquer les choses à ce point.

danielfr40 a écrit :

vivarais a écrit :
sauf que moi si j'attrape la peste à l'étranger , si je ne peux pas payer , ce n'est pas un AME qui prendra en charge mes frais mais le consulat de France
ensuite le trésor public fera les démarches pour que je le rembourse
même si cela se passe en France , si vous avez été hospitalisé , vous avez reçu la note par le trésor public
l'AME c'est uniquement la France qui le pratique (faire payer aux français les frais médicaux de toute la planète qui se fait soigner en France pour un vulgaire rhume
mais si cela vous plait de payer je n'ai rien contre; vu que personnellement délocalisé fiscalement ce ne sera pas moi
l'AME va encore progresser cette année de quelques dizaines de milliers d'euros et je m'en pate car je n'y contribuerais meme pas pour 1 euros

l'AME est limitée aux étrangers clandestins sans titre de séjour
elle est conditionnée
- au dépôt d'une demande de titre de séjour
- des ressources annuelles inférieures à 8951€
- résider depuis au moins 3 mois en France
toutefois elle s'applique également pour les étrangers de passage
- s'ils n'ont pas de sécu dans leur pays d'origine
- ou si les soins sont urgents
http://www.cmu.fr/vous_etes_etranger_en ... uliere.php

pas de sécu , même si sécu encore faut il un accord bilatéral

Disons que l'AME va un peu plus loin que la Sécu
il rembourse aussi les frais de transport, par exemple

https://www.solidaritetransport.fr/post/16

le dernier budget 815 millions en 2018 il me semble, pour les gens courants , les régular people, l'AME s'occupe d'eux aussi elle leur met un gros suppositoire dans le .....

vivarais a écrit :

Corvo a écrit :

Il est vrai qu'à votre âge mourir de la peste bubonique ou de vieillesse n'a plus guère d'importance.

sauf que moi si j'attrape la peste à l'étranger , si je ne peux pas payer , ce n'est pas un AME qui prendra en charge mes frais mais le consulat de France
ensuite le trésor public fera les démarches pour que je le rembourse
même si cela se passe en France , si vous avez été hospitalisé , vous avez reçu la note par le trésor public
l'AME c'est uniquement la France qui le pratique (faire payer aux français les frais médicaux de toute la planète qui se fait soigner en France pour un vulgaire rhume
mais si cela vous plait de payer je n'ai rien contre; vu que personnellement délocalisé fiscalement ce ne sera pas moi
l'AME va encore progresser cette année de quelques dizaines de milliers d'euros et je m'en pate car je n'y contribuerais meme pas pour 1 euros

"vu que personnellement délocalisé fiscalement ce ne sera pas moi l'AME va encore progresser cette année de quelques dizaines de milliers d'euros et je m'en pate car je n'y contribuerais meme pas pour 1 euros :lol"

Ben alors dans ce cas pourquoi la ramenez vous ?.

Corvo a écrit :

vivarais a écrit :

sauf que moi si j'attrape la peste à l'étranger , si je ne peux pas payer , ce n'est pas un AME qui prendra en charge mes frais mais le consulat de France
ensuite le trésor public fera les démarches pour que je le rembourse
même si cela se passe en France , si vous avez été hospitalisé , vous avez reçu la note par le trésor public
l'AME c'est uniquement la France qui le pratique (faire payer aux français les frais médicaux de toute la planète qui se fait soigner en France pour un vulgaire rhume
mais si cela vous plait de payer je n'ai rien contre; vu que personnellement délocalisé fiscalement ce ne sera pas moi
l'AME va encore progresser cette année de quelques dizaines de milliers d'euros et je m'en pate car je n'y contribuerais meme pas pour 1 euros

"vu que personnellement délocalisé fiscalement ce ne sera pas moi l'AME va encore progresser cette année de quelques dizaines de milliers d'euros et je m'en pate car je n'y contribuerais meme pas pour 1 euros :lol"

Ben alors dans ce cas pourquoi la ramenez vous ?.

simplement pour montrer la stupidité des bisounours et des français qui maintiennent ce système et qui s'étonnent que la dette ne cesse de croitre
que l'on fasse des emprunts pour soit même "cela est logique"
que l'on s'endette (surendettement) pour le confort des autres cela frise la stupidité
trouver logique cela parce que c'est fait collectivement alors qu'on ne le ferait pas individuellement celà demontre le QI de certains
comme ceux qui veulent que la france accueille sans limite les migrants , mais n'en hbergent aucuns chez eux
voilà pourquoi contrairement aux autres pays de l'UE nous en sommes au meme stade qu'en 2010 du début de la crise
meme taux de chomage , taux d'imposition qui augmente , et accroissement constant de la dette
continuez ainsi , vous etes sur le bon chemin pour aller remplacer la grèce qui elle est en train de s'en sortir

vivarais a écrit :

Corvo a écrit :


"vu que personnellement délocalisé fiscalement ce ne sera pas moi l'AME va encore progresser cette année de quelques dizaines de milliers d'euros et je m'en pate car je n'y contribuerais meme pas pour 1 euros :lol"

Ben alors dans ce cas pourquoi la ramenez vous ?.

simplement pour montrer la stupidité des bisounours et des français qui maintiennent ce système et qui s'étonnent que la dette ne cesse de croitre
que l'on fasse des emprunts pour soit même "cela est logique"
que l'on s'endette (surendettement) pour le confort des autres cela frise la stupidité
trouver logique cela parce que c'est fait collectivement alors qu'on ne le ferait pas individuellement celà demontre le QI de certains
comme ceux qui veulent que la france accueille sans limite les migrants , mais n'en hbergent aucuns chez eux
voilà pourquoi contrairement aux autres pays de l'UE nous en sommes au meme stade qu'en 2010 du début de la crise
meme taux de chomage , taux d'imposition qui augmente , et accroissement constant de la dette
continuez ainsi , vous etes sur le bon chemin pour aller remplacer la grèce qui elle est en train de s'en sortir

vivarais ou le gilet jaune de pacotille qui ne paie pas d'impôts en France. Si j'étais vous j'éviterai de la ramener espèce de bouffon jaune.

Corvo a écrit :

vivarais a écrit :


simplement pour montrer la stupidité des bisounours et des français qui maintiennent ce système et qui s'étonnent que la dette ne cesse de croitre
que l'on fasse des emprunts pour soit même "cela est logique"
que l'on s'endette (surendettement) pour le confort des autres cela frise la stupidité
trouver logique cela parce que c'est fait collectivement alors qu'on ne le ferait pas individuellement celà demontre le QI de certains
comme ceux qui veulent que la france accueille sans limite les migrants , mais n'en hbergent aucuns chez eux
voilà pourquoi contrairement aux autres pays de l'UE nous en sommes au meme stade qu'en 2010 du début de la crise
meme taux de chomage , taux d'imposition qui augmente , et accroissement constant de la dette
continuez ainsi , vous etes sur le bon chemin pour aller remplacer la grèce qui elle est en train de s'en sortir

vivarais ou le gilet jaune de pacotille qui ne paie pas d'impôts en France. Si j'étais vous j'éviterai de la ramener espèce de bouffon jaune.

merci d'user d'un ton plus cordial et d'éviter les prises à partie, et de parler des sujets plus que des intervenants.
la modération.

Fonck1 a écrit :

Corvo a écrit :

vivarais ou le gilet jaune de pacotille qui ne paie pas d'impôts en France. Si j'étais vous j'éviterai de la ramener espèce de bouffon jaune.

merci d'user d'un ton plus cordial et d'éviter les prises à partie, et de parler des sujets plus que des intervenants.
la modération.

Quand comme vivarais on est un mauvais contribuable "Français" on évite de donner des leçons de citoyenneté à ceux qui paient leurs impôts en France.

Corvo a écrit :
Quand comme vivarais on est un mauvais contribuable "Français" on évite de donner des leçons de citoyenneté à ceux qui paient leurs impôts en France.

quelque soit sa situation personnelle, on a le droit d'avoir un avis sur ce qui est le meilleur pour les français
on peut être non résident sans que ce soit par choix fiscal, et si c'est le cas, c'est autorisé par la loi

pour en revenir à l'AME, je me placerai sous l'angle économique
comme les professionnels de la santé arguent qu'il y a risque d'épidémie si on ne soigne pas une partie de la population, je ne rembourserait que ce qui est contagieux.

danielfr40 a écrit :

Corvo a écrit :
Quand comme vivarais on est un mauvais contribuable "Français" on évite de donner des leçons de citoyenneté à ceux qui paient leurs impôts en France.

quelque soit sa situation personnelle, on a le droit d'avoir un avis sur ce qui est le meilleur pour les français
on peut être non résident sans que ce soit par choix fiscal, et si c'est le cas, c'est autorisé par la loi
Ok mais dans ce cas on ne se déclare pas nationaliste.

pour en revenir à l'AME, je me placerai sous l'angle économique
comme les professionnels de la santé arguent qu'il y a risque d'épidémie si on ne soigne pas une partie de la population, je ne rembourserait que ce qui est contagieux.

Super et vous ferez comment ?.