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Fonck1 a écrit :

ombrageux a écrit :

Effectivement vous n'êtes pas l'objet de quoi que ce soit, c'est le fait de vous réjouir que les conducteurs de l'Ouest se retrouvent au chômage ou qu'il soit obligé de faire un autre métier que celui qu'ils aiment qui m'a profondément choqué et ceci pour gagner quelques centimes d'euro finalement.

il y a des milliers de métiers très intéressants.les métiers surpayés simpliste que n'importe quel imbécile peut faire c'est terminé.
ça permet de faire travailler les gens non qualifiés et ceux qui le sont employés à des taches plus qualifiées.

Le problème c'est qu'entre temps il y a quelques centaines de sociétés français et d'Europe de l'Ouest qui auront fermées et qu'il y a des milliers de gars, conducteurs mais aussi comptables, exploitants, logisticiens et autres qui sont au chômage à cause de l'Union-Européenne.

Que les financiers et autres banquiers s'en sont mis plein les poches une fois de plus mais ça du haut de votre petit travail protégé vous vous en foutez.

ils feront autre chose, rien n'est impossible dans la vie.mais je ne crois pas en vos visions pessimistes et catastrophiques des choses, la nature a horreur du vide et les choses se caleront naturellement.

En ce qui concerne les routiers ce n'est pas si simple car c'est plus un métier passion pour la plupart d'entre eux, à conduire un camion on en apprend beaucoup plus qu'un petit fonctionnaire croyez-moi.

Maintenant dites-moi quoi vous l'élite de la nation ? Vous qui avez réponse à tout, dites-moi ce que ces conducteurs, ces caristes, ces logisticiens, ces exploitants vont faire ? Vous pesez réellement qu'ils vont se délocalisés en Pologne ou en Ukraine ?

Pensez-vous réellement qu'il est normal qu'il y ait des ukrainiens dans des camions polonais ou allemands, des russes dans des camions lituanien, estoniens, lettoniens mais aussi des conducteurs brésiliens dans des camions portugais, des conducteurs d'Amérique-du-Sud dans des camions espagnols ?

Je croyais pourtant que l'Union-Européenne devait protéger les ressortissants européenne et non pas faire la fortune de tous ses voisins.

Quel va être le coup pour le pays de leur chômage ?

Quel va être le coût pour leur formation vers d'autres métiers car de nos jours pour n'importe quel métier il faut être formé.

Quel va-t'être le coût global pour tous les pays d'Europe de l'Ouest touché par ce fléau qu'est l'Union-Européenne ?

Avions-nous réellement besoin que cette Europe de m.... viennent mettre le souk dans un secteur d'activité déjà tellement concurrentiel ?

coincetabulle a écrit :

Fonck1 a écrit :

je suis fonctionnaire, mais j'ai aussi une entreprise.
je suis aussi fonctionnaire que depuis 10 ans, avant, j'étais dans le privé ou en libéral.

le monde du travail, c'est pas de tenir un volant toute la journée, j'ai fais beaucoup de métiers différents dans ma vie, et ce qui m’intéresse, c'est justement d'en changer pour apprendre toujours plus, et la richesse est d'avoir la latitude à s'adapter à des situations toutes différentes afin d'élargir son champ de vision, ça évite les aprioris....

et c'est pour ça donc que tu souhaites que les chauffeurs routiers français soient encore plus mal payé qu'ils ne le sont déjà ? parce que ça te coûte chère d'envoyer tes petits colis d’autoentrepreneur je suppose. c'est vrai faudrait surtout pas que les gens arrivent à vivre de leur salaire, l'important c'est que TOI, tellement meilleurs que tout le monde puisse t'en tirer à bon compte. après tout, monsieur à une entreprise !
sur que ça ne risque pas d'arriver à ombrageux. lui il n'a pas les mêmes amplitudes. ça doit être ce qui l'empêche de souhaiter du mal à autrui, pas le temps.
tu es vraiment de plus en plus dégueulasse. avec en prime le niveau zéro en matière de réflexion concernant les coûts de transports en France.

puisque ça te coûte si chère, je t'invite à t’adresser à ton président et aux gouvernement de ces 30 dernières année set de leur parler fiscalité, carburant, péages, charges etc etc au lieu de souhaiter voir crever l'emploi des routiers en France au profit des pays de l'est.

il est beau le donneur de leçon sérieux il est beau. ha tu peux cracher sur la gueule des français à longueur de sujet y a pas de doute ...

déjà, je ne parle dans le sujet que de transport internationaux, c'est bien ce qui est le sujet.
ensuite, je ne vois pas pourquoi un français peut travailler et revendiquer 3000 balles par lois alors qu'un autre chauffeur d'un pays frontalier bosse pour 2000 ou même 1500 (je dis des chiffres au hasard hein)

il y a des raisons à ces couts trop élevés, les charges, le cout du travail ou une réglementation trop sectaire.

ensuite nous le voyons très bien, les camions polluent et beaucoup, c'est une très bonne occase pour le gvt de raser gratis et taxer a mort les camions qui traversent l’hexagone.il n'y a pas de hasard selon moi.

les français se sur-estiment, c'est sur, c'est plus difficile de se mettre au niveau de gens avec des salaires plus bas à métier égal que l'inverse.
l'europe mettra du temps à s'égaliser, mais si tu crois que les gens vont se mettre au niveau des français , là je peux te dire que tu te trompes , les enfants gâtés de l'europe vont devoir se mettre à niveau.

ombrageux a écrit :
En ce qui concerne les routiers ce n'est pas si simple car c'est plus un métier passion pour la plupart d'entre eux, à conduire un camion on en apprend beaucoup plus qu'un petit fonctionnaire croyez-moi.

si vous aviez quelques diplômes de compétences je voudrais bien, mais vous n'avez juste qu'un permis de conduire.

Maintenant dites-moi quoi vous l'élite de la nation ? Vous qui avez réponse à tout, dites-moi ce que ces conducteurs, ces caristes, ces logisticiens, ces exploitants vont faire ? Vous pesez réellement qu'ils vont se délocalisés en Pologne ou en Ukraine ?

mais ils vont rester en france et travailler à des prix plus bas pour rester dans la concurence, pourquoi croyez vous qu'on commence à baiser le prix du travail?

Pensez-vous réellement qu'il est normal qu'il y ait des ukrainiens dans des camions polonais ou allemands, des russes dans des camions lituanien, estoniens, lettoniens mais aussi des conducteurs brésiliens dans des camions portugais, des conducteurs d'Amérique-du-Sud dans des camions espagnols ?

et pourquoi pas? il y a des gens qui travaillent parce qu'ils en ont besoin pour vivre, le nationalité ne rentre aps en ligne de compte, ils préfèrent bosser pas cher que pas bosser, et ils ont raison.

Je croyais pourtant que l'Union-Européenne devait protéger les ressortissants européenne et non pas faire la fortune de tous ses voisins.

Quel va être le coup pour le pays de leur chômage ?

Quel va être le coût pour leur formation vers d'autres métiers car de nos jours pour n'importe quel métier il faut être formé.

Quel va-t'être le coût global pour tous les pays d'Europe de l'Ouest touché par ce fléau qu'est l'Union-Européenne ?

Avions-nous réellement besoin que cette Europe de m.... viennent mettre le souk dans un secteur d'activité déjà tellement concurrentiel ?

pourquoi voulez vous toujours demander à l'assistance publique de vous payer tout? démerdez vous, aidez vous vous même, le ciel vous aidera.Quand on veut on peut.

Fonck1 a écrit :
déjà, je ne parle dans le sujet que de transport internationaux, c'est bien ce qui est le sujet.
ensuite, je ne vois pas pourquoi un français peut travailler et revendiquer 3000 balles par lois alors qu'un autre chauffeur d'un pays frontalier bosse pour 2000 ou même 1500 (je dis des chiffres au hasard hein)

il y a des raisons à ces couts trop élevés, les charges, le cout du travail ou une réglementation trop sectaire.

ensuite nous le voyons très bien, les camions polluent et beaucoup, c'est une très bonne occase pour le gvt de raser gratis et taxer a mort les camions qui traversent l’hexagone.il n'y a pas de hasard selon moi.

les français se sur-estiment, c'est sur, c'est plus difficile de se mettre au niveau de gens avec des salaires plus bas à métier égal que l'inverse.
l'europe mettra du temps à s'égaliser, mais si tu crois que les gens vont se mettre au niveau des français , là je peux te dire que tu te trompes , les enfants gâtés de l'europe vont devoir se mettre à niveau.

D'où tenez-vous qu'un routier gagne 3000 € par mois ? Au maximum, il fait dans les 1700 € en coefficient 150 groupe 7 et là on ne parle que des gars qui partent à la semaine c'est moins pour ceux qui rentrent chez eux qui sont en coef 135.

Comment peut-on lutter contre des gars qui gagnent eux 5-500 € par mois et qui n'ont aucunes formations ? Simple en interdisant qu'ils roulent sur notre territoire si ils ne roulent pas dans des entreprises de leur pays et comme ils n'ont pas droit au cabotage, ça résous le problème.

Non les camions ne polluent pas beaucoup, les constructeurs ont réduit de plus de 30 % les émissions polluante sur leurs véhicules et c'est en constantes progressions là où vous avez raison c'est sur le fait qu'il y a trop de camions sur les routes mais ça c'est uniquement à cause de l'Union-Européenne qui prône le libre échange alors qu'il faudrait privilégier le circuit court et l'achat de proximité au lieu d'avoir des accords à la c.. avec des pays de l'autre bout du monde ou des aberrations comme des pièces de voiture qui traversent plusieurs fois l'Europe avant d'être montées.

Pour votre information il faut un diplôme pour conduire un camion en marchandise publique, ça s'appelle la F.I.M.O. et celle-ci est remise à niveau tous les 5 ans par la F.C.O. bien sur ce diplôme à un coût que vous jetez à la poubelle pour faire rentrer des gens qui n'ont aucunes formation et qui n'ont même pas de visite médicales pour renouveler leurs permis.

Si la nationalité rentre en compte, on m'a venu d'Europe comme protégeant les ressortissants européens et non pas les ressortissants des nations périphériques.

gare au gorille a écrit :

oups a écrit :

Bah voila , si ils ferment c'est que ce ne sont pas les meilleurs Les meilleurs ne ferment pas eux , ils prosperent

Tiens donc et tu faisais quoi dans la vie monsieur Oups pour avoir un jugement aussi pointu ?? On dirait du Fonck.

Des affaires , des affaires et des affaires , ici , la bas , des bonnes , des mauvaises , des jolies , des moins jolies ,des risques qui payent et des qui coutent .Et en plus de rapporter ,c'est marrant on s' en lasse pas faut juste se debrouiller pour gagner plus souvent qu'on ne perd afin d'échapper au port du GJ
Mais la n'est pas le sujet , contesteriez vous que la regle generale veut que le meilleur gagne ?
Le second est toujours celui qui arrive apres le premier et le dernier celui qui arrive apres l'avant dernier, c'est comme ca
Ah oui quand on termine sa carriere avec les memes vies culturelles ,sociales et materielles qu'en la commencant , c'est juste qu'on a merdé quelque part vous pensez pas ? D'ailleurs celui qui a 50 ans ne peut s' acheter une Rolex............

Ça dépend mon cher Oups j'ai toujours fait le même métier mais pour des sociétés différentes, je suis allé 28 pays différents, j'ai vécu dans trois pays différents.

Je ne peux pas raconter ma vie pour certaines raisons mais je vous prie de croire qu'elle fut intéressante par bien des égards.

Et pour revenir au routier ukrainien, que ces types-là conduisent des camions sans formations sans visites médicales et d'une incompétence totale dans le métier ça me fout en rogne.

Que l'on en me demande pas d'être solidaire avec ces types, chaque fois que je peux leur faire des crasses je le fais avec délectation et presque gourmandise.

ombrageux a écrit : Ça dépend mon cher Oups j'ai toujours fait le même métier mais pour des sociétés différentes, je suis allé 28 pays différents, j'ai vécu dans trois pays différents.

Je ne peux pas raconter ma vie pour certaines raisons mais je vous prie de croire qu'elle fut intéressante par bien des égards.

Et pour revenir au routier ukrainien, que ces types-là conduisent des camions sans formations sans visites médicales et d'une incompétence totale dans le métier ça me fout en rogne.

Que l'on en me demande pas d'être solidaire avec ces types, chaque fois que je peux leur faire des crasses je le fais avec délectation et presque gourmandise.

Voyez vous , j'en suis ravi pour vous , sincerement . Cela dit quand vous etiez "dans 28 pays differents " vous ne vous sentiez pas un peu Ukrainien ou Polonais face a ces incompetents de chauffeurs locaux privés de l'emploi que vous occupiez ?

Vous n'avez pas connu les pays de l'Est avant 1989 ou les pays du Moyen-Orient au début des années 80

Quand aux autres pays, aucunement, à l'époque il y avait des autorisations de transports ou de transits ce qui équilibrait les transports et nous étions en concurrence loyale avec ces conducteurs et ces sociétés de transports.

Malheureusement, ce n'est plus le cas de nos jours, à cause du "machin" ce n'est que concurrence déloyale pour plus de pognon dans les poches des financiers et des banquiers.

"ombrageux"
Et pour revenir au routier ukrainien, que ces types-là conduisent des camions sans formations sans visites médicales et d'une incompétence totale dans le métier ça me fout en rogne.

Bonsoir Ombrageux!
Scandaleux!
les chauffeurs ukrainien sont exempt de contraintes sécuritaires...
Un des méfaits de l'Europe le curseur du statut n'est pas le même pour tous les chauffeurs.

Je t'avoue mon cher Fonck1 que j'ai été extrêment surpris de savoir que les conducteurs russes et ukrainiens avaient des permis P.L. à vie, on peut trouver des gens de 70-80 ans au volant de camions sans que ce ne soit interdit.

ombrageux a écrit : Vous n'avez pas connu les pays de l'Est avant 1989 ou les pays du Moyen-Orient au début des années 80

Quand aux autres pays, aucunement, à l'époque il y avait des autorisations de transports ou de transits ce qui équilibrait les transports et nous étions en concurrence loyale avec ces conducteurs et ces sociétés de transports.

Malheureusement, ce n'est plus le cas de nos jours, à cause du "machin" ce n'est que concurrence déloyale pour plus de pognon dans les poches des financiers et des banquiers.

Les pays de l'est avant 1989 , j'suis juste né . Entre 1977 et 79 j'etais a Oran , en 1980 a Damas et Riyad et apres ..mais passons
Bref ce que l'on inflige aux autres est toujours bien plus sympathique que ce qu'ils nous infligent , c'est bien connu
Apres , chez nous (et par chance ) pour eviter d'etre dirigés par de cons de droite ou de gauche faut juste pas les elire .Et pour ce qui est de bosser chez de tout aussi cons , faut juste pas y solliciter un emploi .C'est extremement simple en fait

Nous nous sommes peut-être croisé au début des années 80.

Ceci-dit ce n'était pas la même chose, d'une part c'est de la marchandise française ou d'Europe que nous descendions dans ces pays, nous ne faisions pas de cabotage pour faire de la concurrence aux transporteurs du coin de manière déloyale, nous n'en avions pas le droit d'ailleurs.

Ce que des Fonck1 et compagnie ne veulent pas comprendre c'est que ce sont leurs impôts, la T.V.A. et toutes les taxes en tout genre qui subventionne d'un coté les conducteurs et entreprise de l'Est et c'est encore eux qui payent pour le chômage et l'éventuelle reconversion des milliers de personnes misent au chômage à cause de l'Union-Européenne.

Si un jour ils comprennent ça, ils auront enfin compris quelque chose.

Oups a écrit :Apres , chez nous (et par chance ) pour eviter d'etre dirigés par de cons de droite ou de gauche faut juste pas les elire

Sur ce point je suis d'accords c'est pour ça que mon vote à été contre l'Union-Européenne depuis toujours et je ne désespère pas qu'un jour ce "machin" explose en vol.

oups a écrit :

gare au gorille a écrit :
Tiens donc et tu faisais quoi dans la vie monsieur Oups pour avoir un jugement aussi pointu ?? On dirait du Fonck.

Des affaires , des affaires et des affaires , ici , la bas , des bonnes , des mauvaises , des jolies , des moins jolies ,des risques qui payent et des qui coutent .Et en plus de rapporter ,c'est marrant on s' en lasse pas faut juste se debrouiller pour gagner plus souvent qu'on ne perd afin d'échapper au port du GJ
Mais la n'est pas le sujet , contesteriez vous que la regle generale veut que le meilleur gagne ?
Le second est toujours celui qui arrive apres le premier et le dernier celui qui arrive apres l'avant dernier, c'est comme ca
Ah oui quand on termine sa carriere avec les memes vies culturelles ,sociales et materielles qu'en la commencant , c'est juste qu'on a merdé quelque part vous pensez pas ? D'ailleurs celui qui a 50 ans ne peut s' acheter une Rolex............

Mais cher Oups dans le cas présent ce n'est pas le meilleur qui gagne, c'est plutôt le pire. La France depuis des décennies ne fait que se tirer des balles dans le pied. Les gouvernances successives n'ont fait que détruire tout ce qui fonctionnait en laissant toujours le pire prendre le dessus. Pratiquement toutes les entreprises de transports Françaises se sont retrouvés dans l'obligation de mettre la clé sous la porte et ce n'est pas parce que les autres étaient meilleurs, mais tout simplement parce que les autres fonctionnaient avec le pire. Nos gouvernants sont coupables de ces massacres organisées guidées par une idéologie stupide et auto destructrice qui n'a fait que plonger dans le rouge notre balance commerciale et notre économie, alors qu'avec un peu plus de bon sens et moins d'idéologie mondialiste nous serions encore un pays en équilibre structurel et financier, car nous étions un grand pays.

ombrageux a écrit : Je t'avoue mon cher Fonck1 que j'ai été extrêment surpris de savoir que les conducteurs russes et ukrainiens avaient des permis P.L. à vie, on peut trouver des gens de 70-80 ans au volant de camions sans que ce ne soit interdit.

et alors, si c'est interdit en france, ils n'ont donc pas le droit de rouler.

ombrageux a écrit : Nous nous sommes peut-être croisé au début des années 80.

Ceci-dit ce n'était pas la même chose, d'une part c'est de la marchandise française ou d'Europe que nous descendions dans ces pays, nous ne faisions pas de cabotage pour faire de la concurrence aux transporteurs du coin de manière déloyale, nous n'en avions pas le droit d'ailleurs.

Ce que des Fonck1 et compagnie ne veulent pas comprendre c'est que ce sont leurs impôts, la T.V.A. et toutes les taxes en tout genre qui subventionne d'un coté les conducteurs et entreprise de l'Est et c'est encore eux qui payent pour le chômage et l'éventuelle reconversion des milliers de personnes misent au chômage à cause de l'Union-Européenne.

Si un jour ils comprennent ça, ils auront enfin compris quelque chose.

Oups a écrit :Apres , chez nous (et par chance ) pour eviter d'etre dirigés par de cons de droite ou de gauche faut juste pas les elire

Sur ce point je suis d'accords c'est pour ça que mon vote à été contre l'Union-Européenne depuis toujours et je ne désespère pas qu'un jour ce "machin" explose en vol.

sources?