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gare au gorille a écrit :

Stounk a écrit :
Bah je ne sais pas, tous les libéraux nous expliquent que c'est la rareté qui fait le prix et qu'il faut laisser l'offre et la demande s'équilibrer seules. Au bout d'un moment, si au salaire minimum, il n'y a pas moyen d'embaucher un serveur dans un restaurant, pourquoi le patron ne propose pas plus?

Mais tout à fait. Il y a une loi naturelle de l'offre et de la demande. Si un métier est pénible et inintéressant au vu du salaire, c'est que le salaire ne correspond pas à la fonction. Torpiller ce principe de base en important des travailleurs des pays pauvres est une aberration qui revient en fait à couter beaucoup plus cher. Les quelques deux ou trois cent euros économisés sur le salaire nous coutent au final énormément plus en indemnisation , en devises qui sortent du pays et en frais sociaux à venir. Depuis dés décennies nous ne faisons que plomber notre économie en croyant économiser du salaire au lieu de laisser s'équilibrer l'offre et la demande en matière d'emplois.

C'est une évidence !

bernard-de-toulouse a écrit : Le fond du problème est le niveau de rémunération, jadis un ouvrier professionnel donc titulaire d'un CAP était embauché au coefficient 150 , en gros 1,5 fois le SMIC.
Le CAP était le seul diplôme imposant un salaire minimum.
Aujourd'hui plus de CAP, des bacs de vigile ou de caissières, et tout le monde est embauché au SMIC.
Ajouté à cela des aides sociales, et l'enjeu de lâcher le chômage pour prendre un boulot devient de suite moins interressant.
Le choix est souvent rester chez soi à s'occuper de ses enfants pour 600€ ou devoir dépenser en vêtements, coiffeur, transport, garde d'enfants pour gagner 1100€...

gare au gorille a écrit :

Stounk a écrit :
Bah je ne sais pas, tous les libéraux nous expliquent que c'est la rareté qui fait le prix et qu'il faut laisser l'offre et la demande s'équilibrer seules. Au bout d'un moment, si au salaire minimum, il n'y a pas moyen d'embaucher un serveur dans un restaurant, pourquoi le patron ne propose pas plus?

Mais tout à fait. Il y a une loi naturelle de l'offre et de la demande. Si un métier est pénible et inintéressant au vu du salaire, c'est que le salaire ne correspond pas à la fonction. Torpiller ce principe de base en important des travailleurs des pays pauvres est une aberration qui revient en fait à couter beaucoup plus cher. Les quelques deux ou trois cent euros économisés sur le salaire nous coutent au final énormément plus en indemnisation , en devises qui sortent du pays et en frais sociaux à venir. Depuis dés décennies nous ne faisons que plomber notre économie en croyant économiser du salaire au lieu de laisser s'équilibrer l'offre et la demande en matière d'emplois.

Pire ca peut déboucher sur des drames : l'exemple du cabinet R et D indien utilisé en sous traitance par Boeing pour le 737MAX avec des ingés payé 9 euros de l'heure, résultat un avion qui se crashe seul, cet exemple montre a lui seul les délires de cette sélection au moins disant...

gare au gorille a écrit : Mais tout à fait. Il y a une loi naturelle de l'offre et de la demande. Si un métier est pénible et inintéressant au vu du salaire, c'est que le salaire ne correspond pas à la fonction. Torpiller ce principe de base en important des travailleurs des pays pauvres est une aberration qui revient en fait à couter beaucoup plus cher. Les quelques deux ou trois cent euros économisés sur le salaire nous coutent au final énormément plus en indemnisation , en devises qui sortent du pays et en frais sociaux à venir. Depuis dés décennies nous ne faisons que plomber notre économie en croyant économiser du salaire au lieu de laisser s'équilibrer l'offre et la demande en matière d'emplois.

Oui, bien dit, mais assister des gens qui pourraient faire ces travaux pour qu'ils puissent justement se permettre de ne pas les faire n'est pas naturel non plus.

bernard-de-toulouse a écrit : Le fond du problème est le niveau de rémunération, jadis un ouvrier professionnel donc titulaire d'un CAP était embauché au coefficient 150 , en gros 1,5 fois le SMIC.
Le CAP était le seul diplôme imposant un salaire minimum.
Aujourd'hui plus de CAP, des bacs de vigile ou de caissières, et tout le monde est embauché au SMIC.
Ajouté à cela des aides sociales, et l'enjeu de lâcher le chômage pour prendre un boulot devient de suite moins interressant.
Le choix est souvent rester chez soi à s'occuper de ses enfants pour 600€ ou devoir dépenser en vêtements, coiffeur, transport, garde d'enfants pour gagner 1100€...

fait CAP plombier chauffagiste, tu verras par toi même que tu gagnes pas le smic.
il y a plein de métiers comme cela.

c'est la loi de l'offre et la demande.

Fonck1 a écrit :

bernard-de-toulouse a écrit : Le fond du problème est le niveau de rémunération, jadis un ouvrier professionnel donc titulaire d'un CAP était embauché au coefficient 150 , en gros 1,5 fois le SMIC.
Le CAP était le seul diplôme imposant un salaire minimum.
Aujourd'hui plus de CAP, des bacs de vigile ou de caissières, et tout le monde est embauché au SMIC.
Ajouté à cela des aides sociales, et l'enjeu de lâcher le chômage pour prendre un boulot devient de suite moins interressant.
Le choix est souvent rester chez soi à s'occuper de ses enfants pour 600€ ou devoir dépenser en vêtements, coiffeur, transport, garde d'enfants pour gagner 1100€...

fait CAP plombier chauffagiste, tu verras par toi même que tu gagnes pas le smic.
il y a plein de métiers comme cela.

c'est la loi de l'offre et la demande.

Tu parles à quelqu'un qui est chaudronnier tuyauteur de formation et qui a dérivé vers la maintenance aéronautique pour y occuper un emploi de cadre.
En effet je n'ai jamais connu le chômage et j'ai toujours gagné ma vie dignement.
La loi de l'offre et de la demande est biaisée par la main d'oeuvre venue de l'étranger, soit par la filière immigration soit par ''le plombier polonais'' ou ''le routier bulgare''.

L'éternelle tirade de l'augmentation des salaires .
Faut expliquer qu'il y a ce qu'on appelle un bilan et à la fin de l'année commerciale il faut qu'il soit au minimum équilibré .Si il est à l'arrété du bilan positif ,cela signifie en simplifiant qu'il y a de l'argent disponible .Par contre si il estnégatif ,il est en découvert .
Un patron ne peut pas augmenter les salaires sans tenir compte de cet équilibre fragile .
Ceux qui ont tenu un commerce ,une affaire, distribuaient les primes et augmentations en fonction des résultats de l'entreprise .
Il suffit de montrer le bilan aux employés ,ils comprennent trés vite .

latresne a écrit : L'éternelle tirade de l'augmentation des salaires .
Faut expliquer qu'il y a ce qu'on appelle un bilan et à la fin de l'année commerciale il faut qu'il soit au minimum équilibré .Si il est à l'arrété du bilan positif ,cela signifie en simplifiant qu'il y a de l'argent disponible .Par contre si il estnégatif ,il est en découvert .
Un patron ne peut pas augmenter les salaires sans tenir compte de cet équilibre fragile .
Ceux qui ont tenu un commerce ,une affaire, distribuaient les primes et augmentations en fonction des résultats de l'entreprise .
Il suffit de montrer le bilan aux employés ,ils comprennent trés vite .

Ben dans ce cas qu'ils ne viennent pas chialer après comme ils savent si bien le faire parce qu'ils ne trouvent personne à embaucher. Mauvais patron, mauvais employés, c'est logique. Ceux qui rémunèrent les salariés à hauteur de leur valeur n'ont aucune difficulté à embaucher.

sofasurfer a écrit :

vincent a écrit :

c'étaient pas des cusinières , mais des serveuses .2 serveuses correspond a une certain CA .....et en cas de contôle du fiscs....faudra bien avoir du personnel .

Sans papiers dans certains boui boui pourquoi pas , ils peuvent sauter par la fenêtre AR ....mais au service ç' est autre chose ; Désolé mais dans l' immense majorité des cas ON CHERCHE DES GENS POUR BOSSER DANS LA RESTAURATION , et on n' en trouve pas , on cherche des gens pour distribuer le courrier et beaucoup se tirent aprés la formation , on cherche des conducteurs de train qu' on a du mal a recruter la ce sont demilliers d ''emplois OBLIGATOIREMENTS DECLARES .....et on trouve pas , et vous , vous mettez en face 1 restaurateur .......ça pése pas lourd , mais c'est mieux que rien . Bon , vous , on vous croit sur parole , mais ça ne change rien a la pénurie de candidat , postes , sncf etc .

Le français est trop assisté en terme chômage , et avec le temps , il a pris de mauvaises habitudes .

Proposez un taux horaire augmenté de 20%, non seulement vous aurez des candidatures sérieuses, mais en plus vous débaucherez des bons éléments qui permettront d'améliorer la qualité et l'efficacité du service, ce sera du gagnant - gagnant. Mais non, on préfère chouiner sur son sort, prendre le moins de risques possibles en payant au moins disant.

C'est à mettre en parallèle avec le salarié qui prend des risques en quittant sa région, sa famille pour trouver un meilleur poste et un meilleur salaire, et a coté celui qui se plaint de ne trouver que des "boulots de merde" et qui ne veut pas s'éloigner de 10 km de son domicile. C'est en définitive la même mentalité de looser...

France/Salaire minimum
1 521,22 EUR par mois (janv. 2019

Serveur H/F - nouveau
le bistrot du 6éme
Lyon 6e (69)
2 200 € par mois 35 % au dessus du smic a la hache
SERVEUR (H/F)*. Serveur H/F:. Restaurant de quartier, restauration et bar a vin midi et soir avec une clientèle d habituer....

1 800 € par mois 20 % au dessus du smic
Casa Nobile - Trattoria/Pizzeria - Centro di Lione - INIZIO SETTEMBRE. Conosciuto al livello locale e nazionale, la Casa Nobile (trattoria familiare) continu 20
Sponsorisée - sauvegarder


fin de cycle

Tu penses sérieusement qu'il existe des serveurs payés 2200 euros/net par mois ? Si c'est le cas t'es encore plus atteint qu'on pouvait le craindre... :roll:

sofasurfer a écrit :

Pire ca peut déboucher sur des drames : l'exemple du cabinet R et D indien utilisé en sous traitance par Boeing pour le 737MAX avec des ingés payé 9 euros de l'heure, résultat un avion qui se crashe seul, cet exemple montre a lui seul les délires de cette sélection au moins disant...

sauf peut être chez RT et Spotnick , il existe une autre version légèrement plus crédible .
Lorsqu' un nouvel appareil est mis sur le marché , même avec les autorisations nécéssaires , il y a parfois des pb ,petits en général , qui font l' objet de rapports de la part des pilotes .

LE PROBLEME AVAIT ETE SIGNALE A BOEING QUI N EN A PAS TENU COMPTE ASSEZ RAPIDEMENT VOILA LA RAISONS DES CRASHS RIEN A VOIR AVEC LES BE INDIENS .

Boeing devrait modifier dans une dizaine de jours le système anti-décrochage MCAS de ses Boeing 737 MAX, ont indiqué ce vendredi deux sources proches du dossier.......
Le MCAS, pour Maneuvering Characteristics Augmentation System, est un système de stabilisation en vol destiné à éviter un décrochage de l'avion, conçu spécialement pour les 737 MAX, en raison de moteurs plus lourds que ceux équipant les 737 d'ancienne génération.Plusieurs pilotes américains ont rapporté fin 2018 avoir été confrontés à un dysfonctionnement de ce dispositif. Le régulateur aérien américain, la FAA, avait demandé à Boeing de modifier ce système et d'actualiser les manuels de vol et de formation des pilotes., ce que le constructeur avait promis de faire sous peu.

VOILA FIN DE POLEMIQUE L HONNEUR DES INFORMATICIENS INDIENS QUE VOUS AVEZ TENTE DE DEMOLIR ( sans arguments comme d' habitude ) EST SAUF


et cerise sur l' ordinateur

Salaires pour Software Developer - Bengaluru, région de Inde
Indice de confiance

Très élevé
...
2 213 SalairesMis à jour le 28 juil. 2019
Salaire de base moyen
619 K ₹/an
311 K ₹
Bas047 eiu
619 K ₹

0,013 Euro......ça fait du 4 043 euros a 8 047 euros

Kelenner a écrit :

latresne a écrit : L'éternelle tirade de l'augmentation des salaires .
Faut expliquer qu'il y a ce qu'on appelle un bilan et à la fin de l'année commerciale il faut qu'il soit au minimum équilibré .Si il est à l'arrété du bilan positif ,cela signifie en simplifiant qu'il y a de l'argent disponible .Par contre si il estnégatif ,il est en découvert .
Un patron ne peut pas augmenter les salaires sans tenir compte de cet équilibre fragile .
Ceux qui ont tenu un commerce ,une affaire, distribuaient les primes et augmentations en fonction des résultats de l'entreprise .
Il suffit de montrer le bilan aux employés ,ils comprennent trés vite .

Ben dans ce cas qu'ils ne viennent pas chialer après comme ils savent si bien le faire parce qu'ils ne trouvent personne à embaucher. Mauvais patron, mauvais employés, c'est logique. Ceux qui rémunèrent les salariés à hauteur de leur valeur n'ont aucune difficulté à embaucher.

Il y a des années où les vendeuses avaient une prime et d'autres non .Elles avaient la mm valeur ,le mm talent ..mais il n'y avait pas les mms recettes .Heureusement elles ,elles le comprenaient ,et c'était l'essentiel .

Kelenner a écrit : [
Ben dans ce cas qu'ils ne viennent pas chialer après comme ils savent si bien le faire parce qu'ils ne trouvent personne à embaucher. Mauvais patron, mauvais employés, c'est logique. Ceux qui rémunèrent les salariés à hauteur de leur valeur n'ont aucune difficulté à embaucher.

ça marche aussi dans l' autre sens le bon salarié n ' a aucun pb pour trouver un patron qui lui convielors d' unne .

Le serveur que j' ai pris en stop a la sortie du Castell Clara ( Belle Ile ) lors d' un séjour hivernal allait faire remplir ses papiers a Pôle Emploi de Palais . Pas de neige , il avait un contrat sur Isola 2000 ou environ , qui a été interrompu......il a pris l' avion ( sans doute payé par l' hôtel ) depuis Nice .....embauché sans doute par télephone , CV par internet ......

c 'est pas mal comme excuse de fénant , les patrons ne trouvent pas de salariés , parce qu' ils ne payent pas assez....

Kelenner a écrit : Tu penses sérieusement qu'il existe des serveurs payés 2200 euros/net par mois ? Si c'est le cas t'es encore plus atteint qu'on pouvait le craindre... :roll:

Moi je le pense. C'est même pas que je le pense c'est que j'en suis sur. Logement fournis. Pourboires en sus (saisonnier)

Kelenner a écrit : Tu penses sérieusement qu'il existe des serveurs payés 2200 euros/net par mois ? Si c'est le cas t'es encore plus atteint qu'on pouvait le craindre... :roll:

Les 20 métiers où il y a le plus d'offres d'emploi non pourvues
20 photos
1. Chef de rang

2. Kinésithérapeute

3. Ambulancier

4. Maître d'hôtel

5.Moniteur d'auto-école



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6. Agent de voyage
Avec l’arrivée du numérique, le secteur a été totalement chamboulé : les espaces physiques sont de moins en moins présents pour laisser leur place à des plateformes web. Mais ce n’est pas pour autant que l’on ne recrute plus d’agents de voyage. Les entreprises ont même du mal à trouver de la main d’oeuvre : pour une offre d’emploi, seules 12 candidatures sont envoyées.


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7. Analyste programmeur
ntre 30.000 et 50.000 euros bruts par ans.

8.Canalisateur

9. Prothésiste dentaire .

10. Ingénieur BTP

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11. Charpentier
Joseph, le père de Jésus, en avait fait son métier, alors pourquoi pas vous ? Ça, c’était pour la blague, mais plus sérieusement, les charpentiers sont très sollicités par les entreprises. Dans la construction d’un bâtiment, il s’occupe de la structure principale : il a donc un rôle primordial. Seules 13 candidatures sont envoyées pour une offre d’emploi. On “touche du bois”, vous allez décrocher le job !


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12. Ingénieur informatique
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“Je suis ingénieur informaticien, ingénieur informaticien… !”, chantait Michel, un youtubeur à succès, en 2008, avec un ton totalement condescendant. De quoi expliquer le faible engouement pour les offres d’ingénieur informaticien ? Pas forcément, mais on constate qu’une offre d’emploi génère en moyenne seulement 15 candidatures. Alors que les salaires sont plutôt bons (entre 28.000 et 32.000 euros nets par an pour un junior, jusqu’à 40.000 euros pour quelqu’un de plus expérimenté).


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