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Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 07:50
par Lion blanc
Victor a écrit : le chimple a écrit :
Tu ne serais pas un peu de gauche , Kelenner ??
Augmenter le taux de cotisation , dans un pays le plus taxé au monde ??
Faire contribuer les retraités encore plus .. parce que tu trouves qu'ils ne sont pas déjà assez taxés ??
De plus en plus sont obligés de faire des petiots boulots , on en retrouve de plus en plus aux resto du coeur ??
Faire taxer les entreprises , les plus taxés en Europe , d'ou leur compétitivité de plus en plus faible ?
Pour finir de tuer le tissu industriel ?
Taxer les rentes et l'immobilier , ça se discute .. les rentiers iront ailleurs , il n'y a que l'embarras du choix !
Diminuer le montant des pensions , ça fait depuis l'avènement de l'infame hollande que les retraites n'ont pas augmenté et ne suivent plus l'augmentation du cout de la vie !
Tu veux notre peau ???
Par contre , élargir l'assiette par une politique favorisant le plein emploi , ça oui !
Dans ce cas là , faire payer chèrement aux socialistes qui ont imposé la retraite à 60 ans alors que les autres pays , dont les dirigeants avaient , eux , un cerveau et pas uniquement l'envie de se faire élire , et comprenaient que l'augmentation de la durée de vie , il fallait aussi augmenter la durée de cotisation !!!!
Réduire le budget de fonctionnement de l'état !
Pour clà , réduire le nombre d'administrations redondantes et inutiles , chères aux socialo communo ecolos , avec leur lot de fonctionnaires !
Reduire le nombre de députés , de sénateurs , réduire les privilèges de rois de nos grands élus et autres hauts fonctionnaires !
Si les entreprises sont moins taxées , elles seront plus compétitives , elles pourront réembaucher et le trou causé par le chômage se comblera !
C'est tout du moins l'avis des deux artisans dans ma famille !
Le problème des retraites est avant tout un problème démographique avant d'être un problème économique.
Avant on partait en retraite à 65 ans et on mourrait à 72.
7 ans en retraite.
Aujourd'hui, on part à 60, et on meurt à 82.
22 ans en retraite.
On reste
plus de 3 fois plus longtemps en retraite !
Pour les plus chanceux, oui, mais beaucoup se cassent la pipe bien avant cette échéance.
Personne ne peut être sûr de vivre jusqu'a 82 ans ( et en bonne santé) ça reste jamais qu'une loterie.
Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 08:13
par zylto
Kelenner a écrit : Ben en fait comme il ne t'aura pas échappé que ta retraite ne se paye pas toute seule, en effet y a pas 36 solutions, faut cotiser. Et comme je ne vois aucune raison pour que les actifs actuels, qu'on emmerde déjà assez comme ça, supportent seuls l'effort, et bien il suffit de le répartir : une hausse (légère) des cotisations retraite pour les travailleurs, une hausse (un peu plus importante, ils ont les moyens) de la CSG ou de toute autre taxe pour les retraités, qui servira à financer leurs propres pensions (plus généreuses que celles des futurs retraités, et plus longue, il faut le rappeler), une contribution versée ensuite par les rentiers et les entreprises bénéficiaires, et on y est.
Reporter l'âge de la retraite c'est hors de question, les conditions actuelles sont déjà bien assez dures comme cela, il ne faut plus toucher à rien.
2 postes avant, tu taxais à tout va mais après réflexion tu penses qu'il serait préférable de taxer surtout les retraités, je me demande si tu ne serais pas encore actif ou aidé en t'oubliant dans le moyen de participer
Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 08:17
par Lion blanc
zylto a écrit : Kelenner a écrit : Ben en fait comme il ne t'aura pas échappé que ta retraite ne se paye pas toute seule, en effet y a pas 36 solutions, faut cotiser. Et comme je ne vois aucune raison pour que les actifs actuels, qu'on emmerde déjà assez comme ça, supportent seuls l'effort, et bien il suffit de le répartir : une hausse (légère) des cotisations retraite pour les travailleurs, une hausse (un peu plus importante, ils ont les moyens) de la CSG ou de toute autre taxe pour les retraités, qui servira à financer leurs propres pensions (plus généreuses que celles des futurs retraités, et plus longue, il faut le rappeler), une contribution versée ensuite par les rentiers et les entreprises bénéficiaires, et on y est.
Reporter l'âge de la retraite c'est hors de question, les conditions actuelles sont déjà bien assez dures comme cela, il ne faut plus toucher à rien.
2 postes avant, tu taxais à tout va mais après réflexion tu penses qu'il serait préférable de taxer surtout les retraités, je me demande si tu ne serais pas encore actif ou aidé en t'oubliant dans le moyen de participer
Quand Kelenner sera en retraite, il changera d'avis à 100%.
Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 08:19
par gobsec
Pour les plus chanceux, oui, mais beaucoup se cassent la pipe bien avant cette échéance.
Qui n'en auront même jamais vu un centime de leur retraite au final et comble du risible ont cavalé toute leur vie pour en avoir une bonne

je ne peux m'empêcher de me marrer plein pôt
Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 08:21
par zylto
Lion blanc a écrit : zylto a écrit : Bon il va y avoir une consultation citoyenne, pas une mauvaise idée pour moi
C'est quoi ? un référendum ?

J'ai entendu cela hier soir, sans doute le même truc de consultation que pour les demandes des GJ, ma foi ça mange pas de pain, pourquoi pas
Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 08:30
par Lion blanc
zylto a écrit : Lion blanc a écrit :
C'est quoi ? un référendum ?

J'ai entendu cela hier soir, sans doute le même truc de consultation que pour les demandes des GJ, ma foi ça mange pas de pain, pourquoi pas
Moi ça m'étonnerait que Macron accorde un référendum sur les retraites, ça ne ferait qu'empirer la boite de pandore.
Je crois qu'il s'agit que de faire que de la blablaterie qui de toutes facons ne servira à rien.

Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 08:57
par zylto
Lion blanc a écrit : zylto a écrit :
J'ai entendu cela hier soir, sans doute le même truc de consultation que pour les demandes des GJ, ma foi ça mange pas de pain, pourquoi pas
Moi ça m'étonnerait que Macron accorde un référendum sur les retraites, ça ne ferait qu'empirer la boite de pandore.
Je crois qu'il s'agit que de faire que de la blablaterie qui de toutes facons ne servira à rien.

Sur que ce ne sera pas un référendum,
pour le blabla: c'est vraisemblable mais dans le lot
peut être des bonnes choses a en tirer,
Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 09:19
par Lion blanc
zylto a écrit : Lion blanc a écrit :
Moi ça m'étonnerait que Macron accorde un référendum sur les retraites, ça ne ferait qu'empirer la boite de pandore.
Je crois qu'il s'agit que de faire que de la blablaterie qui de toutes facons ne servira à rien.

Sur que ce ne sera pas un référendum,
pour le blabla: c'est vraisemblable mais dans le lot
peut être des bonnes choses a en tirer,
Des bonnes choses ? moi je crois plutôt que ça va être mauvais pour les salariés, la reforme se veut punitive.

Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 09:28
par ailleurs
Eh dis Félix (the cat), tu n'as toujours pas précisé ce que tu voulais dire sur les fonctionnaires...
Lion blanc a écrit : Et les fonctionnaires dans tout ça ?
Pourquoi les fonctionnaires, et desquels parles-tu exactement ?
Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 09:29
par zylto
Lion blanc a écrit : zylto a écrit :
Sur que ce ne sera pas un référendum,
pour le blabla: c'est vraisemblable mais dans le lot
peut être des bonnes choses a en tirer,
Des bonnes choses ? moi je crois plutôt que ça va être mauvais pour les salariés,
la reforme se veut punitive.

Oui mais surtout pour les fonx, on va droit à une rentrée sans bus, train mais tant qu'on a de l'électricité pour voir la coupe du monde de Rugby et faire des glaçons, je m'en fous du reste
Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 10:00
par le chimple
Jean de Meung a écrit : Eh dis Félix (the cat), tu n'as toujours pas précisé ce que tu voulais dire sur les fonctionnaires...
Lion blanc a écrit : Et les fonctionnaires dans tout ça ?
Pourquoi les fonctionnaires, et desquels parles-tu exactement ?
Les hauts fonctionnaires par exemple ???
Ceux , qui , comme hollande , aubry ou hidalgo , empilent les fonctions et toucheront la retraite quasi complète de chaque poste même s'ils ont occupé le poste que quelques années !
Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 10:07
par ailleurs
Ceux-là sont minoritaires par rapport à l'ensemble de la FP, mais en effet, il ne serait pas inutile que la réforme porte aussi sur ces statuts vraiment spéciaux même si je crois que la retraite des députés a déjà été modifiée.
Mais je pense que comme à l'habitude, il y aura une levée de bouclier, toutes tendances confondues, et qu'ils passeront une fois encore à travers les gouttes.
Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 10:20
par Victor
Lion blanc a écrit : Victor a écrit :
Le problème des retraites est avant tout un problème démographique avant d'être un problème économique.
Avant on partait en retraite à 65 ans et on mourrait à 72. 7 ans en retraite.
Aujourd'hui, on part à 60, et on meurt à 82. 22 ans en retraite.
On reste plus de 3 fois plus longtemps en retraite !
Pour les plus chanceux, oui, mais beaucoup se cassent la pipe bien avant cette échéance.
Personne ne peut être sûr de vivre jusqu'a 82 ans ( et en bonne santé) ça reste jamais qu'une loterie.
Il suffit de regarder la pyramide des âges ou bien l'espérance de vie moyenne en France.
Tu verras que l'on vit en moyenne bien plus vieux à notre époque que dans les années 60, 70.
Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 10:23
par sofasurfer
Ce qui me fait bien rire, ce sont les macronistes retraités de ce forum et ailleurs qui soutiennent la réforme des retraites. Car évidemment, eux mêmes ne seront pas impactés car le calcul de leur pension est soldé! Idem pour les macronistes proches de la retraite, ils savent que la réforme ne sera en place que dans quelques années.
Le macroniste affiche une façade de progressiste réformiste, mais reste en fait le pire beauf franchouillard opportuniste qui veut le changement à conditions que ce soient aux autres de faire des efforts et que si a coté il peut en tirer profit pour lui meme, c'est tout benef...
Re: Le calendrier de la réforme des retraites.
Posté : 22 août 2019 10:47
par Lion blanc
Jean de Meung a écrit : Eh dis Félix (the cat), tu n'as toujours pas précisé ce que tu voulais dire sur les fonctionnaires...
Lion blanc a écrit : Et les fonctionnaires dans tout ça ?
Pourquoi les fonctionnaires, et desquels parles-tu exactement ?
Les fonctionnaires tout court, eux, sont-ils concernés par la réforme ? je croyais que certains beneficiaient de régimes speciaux ?