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Cette idée mal amenée me fait penser à celle du Revenu universel de Hamon en 2017: mal amenée, mal préparée et qui cantonnera ce candidat à un score médiocre.

Kelenner a écrit :

The Rat Pack a écrit :
Ah oui? Vraiment? Il y a longtemps que vous n'avez pas pris le métro ou le RER?

Je prends le RER tous les jours pour aller bosser à Paris, le métro chaque fois que j'ai besoin de me déplacer dans la capitale, et ce depuis que je suis né. Je ne me suis jamais déplacé autrement en région parisienne. Le réseau est amplement suffisant pour tous ceux qui vivent dans la capitale ou en proche couronne. Ceux qui considèrent que ce n'est pas assez bien pour eux n'ont pas à être pris en considération. Qu'ils assument.

Et pour les courses , c'est comment avec deux pack d'eau , trois sacs , une étagère , et les gosses qui braillent derrière ..?
""Ceux qui considèrent que ce n'est pas assez bien pour eux n'ont pas à être pris en considération ""
Ca , c'est de la démocratie ou je ne m'y connais pas !
Ce serait que pour les parigots qui quittent leur paradis pour venir nous polluer dans nos campagnes , ça les promène
Le problème c'est que la pétroleuse andalouse a fait des émules comme l'autre guignol maire de Clermont , son grand copain qui veut lui aussi , par exemple , interdire les diesels trop vieux !
Perso , je n'y mets plus les pieds depuis longtemps dans sa ville de m .. dirigée pas les socialo calotins depuis plus de 60 ans abvec plus de la moitié du tissu industriel volatilisé !

le chimple a écrit :

Kelenner a écrit :

Je prends le RER tous les jours pour aller bosser à Paris, le métro chaque fois que j'ai besoin de me déplacer dans la capitale, et ce depuis que je suis né. Je ne me suis jamais déplacé autrement en région parisienne. Le réseau est amplement suffisant pour tous ceux qui vivent dans la capitale ou en proche couronne. Ceux qui considèrent que ce n'est pas assez bien pour eux n'ont pas à être pris en considération. Qu'ils assument.

Et pour les courses , c'est comment avec deux pack d'eau , trois sacs , une étagère , et les gosses qui braillent derrière ..?
""Ceux qui considèrent que ce n'est pas assez bien pour eux n'ont pas à être pris en considération ""
Ca , c'est de la démocratie ou je ne m'y connais pas !
Ce serait que pour les parigots qui quittent leur paradis pour venir nous polluer dans nos campagnes , ça les promène
Le problème c'est que la pétroleuse andalouse a fait des émules comme l'autre guignol maire de Clermont , son grand copain qui veut lui aussi , par exemple , interdire les diesels trop vieux !
Perso , je n'y mets plus les pieds depuis longtemps dans sa ville de m .. dirigée pas les socialo calotins depuis plus de 60 ans abvec plus de la moitié du tissu industriel volatilisé !

Ceux qui prennent le RER pour travailler à Paris, ne font pas leurs courses à Paris. Pour ceux qui habitent à Paris, quand on paie de tels loyers, on a les moyens de se faire livrer ses courses.

le chimple a écrit :

Kelenner a écrit :

Je prends le RER tous les jours pour aller bosser à Paris, le métro chaque fois que j'ai besoin de me déplacer dans la capitale, et ce depuis que je suis né. Je ne me suis jamais déplacé autrement en région parisienne. Le réseau est amplement suffisant pour tous ceux qui vivent dans la capitale ou en proche couronne. Ceux qui considèrent que ce n'est pas assez bien pour eux n'ont pas à être pris en considération. Qu'ils assument.

Et pour les courses , c'est comment avec deux pack d'eau , trois sacs , une étagère , et les gosses qui braillent derrière ..?
""Ceux qui considèrent que ce n'est pas assez bien pour eux n'ont pas à être pris en considération ""
Ca , c'est de la démocratie ou je ne m'y connais pas !
Ce serait que pour les parigots qui quittent leur paradis pour venir nous polluer dans nos campagnes , ça les promène
Le problème c'est que la pétroleuse andalouse a fait des émules comme l'autre guignol maire de Clermont , son grand copain qui veut lui aussi , par exemple , interdire les diesels trop vieux !
Perso , je n'y mets plus les pieds depuis longtemps dans sa ville de m .. dirigée pas les socialo calotins depuis plus de 60 ans abvec plus de la moitié du tissu industriel volatilisé !

A Paris, il y a de multiples supérettes justement pour éviter de devoir transporter trop de poids, trop loin. Les consommateurs parisiens préfèrent les carafes filtrantes et les sodastream pour éviter de charrier du poids en liquide. Et les livraisons de courses sont habituelles chez les parisiens. C'est la même chose a Lyon, Marseille, etc.

C'est un mode de vie différent des petites villes, on ne peut pas comparer...

.
Je ne regrette qu'une chose: ne pas avoir fui Paris pour la province plus tôt....

La meilleure solution je pense, c’est de garder le périphérique tout en le transformant en boulevard urbain. Limitation à 70; feux et passages piétons et urbanisation accrue, avec trottoirs et espaces verts, pistes cyclables, voix réservés aux Transport en commun.

le supprimer serait une très mauvaise idée surtout pour les banlieusards

crepenutella a écrit : La meilleure solution je pense, c’est de garder le périphérique tout en le transformant en boulevard urbain. Limitation à 70; feux et passages piétons et urbanisation accrue, avec trottoirs et espaces verts, pistes cyclables, voix réservés aux Transport en commun.

Mais absolument, tu aménages une voie cyclable ou personne d'autre peut s'engager , bien sécurisée, bien verte, et tu obliges les gens à s'en servir, une foi qu'ils seront encore davantage enlisés dans les bouchons et qu'ils verront les cyclistes leur rire au nez en passant

The Rat Pack a écrit : .
Je ne regrette qu'une chose: ne pas avoir fui Paris pour la province plus tôt....

Habiter dans paris avec des moyens confortables et la possibilité d'acheter assez grand dans un quartier tranquille, ca peut etre sympa : accès a la culture, tout a portée de main, etc. par contre, devoir louer une cage a lapin dans un quartier craignos ou devoir vivre dans une banlieue dortoir, c'est horrible! 80% des cadres d'Ile de France veulent se tirer en province dès que cela leur est possible. J'imagine que seuls les 20% restants sont ceux qui ont de gros moyens financiers pour vivre " a la parisienne".

Une amie qui a eu la chance d'acheter dans le 20e il y a 15 ans m'a expliqué qu'aujourd'hui, pour un couple qui veut s'installer dans Paris, il faut compter 10 000 euros de revenus mensuel pour vivre correctement...

Les classes moyennes sont progressivement chassées de paris

Jean de Meung a écrit :

The Rat Pack a écrit :Il y avait une solution envisagée il y a quelques années, c'était de couvrir le périph'... Ça me paraissait pas mal.

Et réalisable. Mais ce serait très long car les travaux ne pourraient se faire que hors circulation pour des raisons de sécurité, ou de nuit, également hors circulation, ce qui n’irait pas sans poser problème aux riverains.

A priori ce Gantzer balance son idée comme Oups balance une connerie. Si ça mord c'est tout bénef et inespéré.

Et preuve en est que ca mord

gobsec a écrit :

crepenutella a écrit : La meilleure solution je pense, c’est de garder le périphérique tout en le transformant en boulevard urbain. Limitation à 70; feux et passages piétons et urbanisation accrue, avec trottoirs et espaces verts, pistes cyclables, voix réservés aux Transport en commun.

Mais absolument, tu aménages une voie cyclable ou personne d'autre peut s'engager , bien sécurisée, bien verte, et tu obliges les gens à s'en servir, une foi qu'ils seront encore davantage enlisés dans les bouchons et qu'ils verront les cyclistes leur rire au nez en passant

En attendant il a été de nombreuses fois mis en évidence que le développement de nouvelles voies augmentent les bouchons, ou ne les diminuent pas, car elles permettent une extension du tissus urbain, et incite à une utilisation accrue de la voiture.

oui c'est comme les places, plus tu en fais et plus c'est un aspirateur à bagnoles, les gens doivent se sortir les doigts du cul et utiliser les déplacements doux quand ils le peuvent, et c'est souvent qu'ils le peuvent, ça arrange tlm à part les lobbies auto et les pétroliers

gobsec a écrit : oui c'est comme les places, plus tu en fais et plus c'est un aspirateur à bagnoles, les gens doivent se sortir les doigts du cul et utiliser les déplacements doux quand ils le peuvent, et c'est souvent qu'ils le peuvent, ça arrange tlm à part les lobbies auto et les pétroliers

Mouais... Je me souviens d'un temps où, pour aller des Ulis à Ivry, donc de banlieue à banlieue, il fallait 1h30 par les transports en commun, en passant obligatoirement par Paris (et je ne parle pas du tarif prohibitif), et 20 mn en bagnole... Donc, prendre les transports en commun, c'est parfois (souvent?) la galère...
Une expérience fut tentée, il y a quelques années, d'utiliser la Seine... Des "pénichettes" faisaient Maisons-Alfort/Concorde... Très agréable, mais accident industriel...

gobsec a écrit : Les classes moyennes sont progressivement chassées de paris

Est ce que Gaspard Gantzer, ancien conseiller communication de François Hollande , va supprimer le périph ?
Est ce qu'il va continuer l'exellent travail de sainte Anne ??
Je n'ai rien contre Hidalgo .. quoi , j'ai dit une connerie ??
Ce matin Bourdin recevait Airy Routier , un de ses nombreux amis .. pour son livre : "Sainte Anne "
C'est exactement ce qu'il disait , entre autre ...
8 milliards de dette pour un budget de 9 milliards ..
2 fois plus de fonctionnaires qu'à Londres
2.5 fois plus qu'à Madrid et à Rome 417 fonctionnaires pour le service communication .
Paris Poubelle .
Paris , une des capitales les plus embouteillées du monde grace aux bonnes mesures !
Enfin , la drôlesse refuse toute confrontation .. tu m'étonnes ...
Mais elle a encore ses chances pour les prochaines élections grace à la bagarre lancée entre le matheux Villani et le fayot Griveaux ...