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Stounk a écrit : 16 octobre 2019 21:32 Oui, on peut aussi ne rien faire et continuer à voter au centre ou à droite en espérant qu'un coup de baguette magique vienne régler le problème.

Tout ça serait tellement logique mais non. Rappelons que les pays les plus performants au niveau écologique sont les pays d'Europe du Nord, pays à la politique libérale.

Nitram a écrit : 17 octobre 2019 09:15 Tout ça serait tellement logique mais non. Rappelons que les pays les plus performants au niveau écologique sont les pays d'Europe du Nord, pays à la politique libérale.

Rappelons aussi ce qu'est une logique de droite chez nous, à savoir foncièrement anti-écologique, et ce qui se passe sous chaque quinquennat successif dans ce pays.

véra a écrit : 17 octobre 2019 06:17 et oui! faut positiver et cet alarmisme actuel me donne la nausée !!

Je ne vois pas tellement en quoi se berner d'illusions en se disant que "la terre règlera d'elle-même le problème de pollution" serait positiver. C'est rêver les yeux ouverts et être surtout particulièrement inconséquent. La terre se remettra en effet de la pollution; les êtres humains par contre, ça risque de sévèrement se compliquer pour eux si on ne change rien, et pas seulement pour eux, d'ailleurs.

Stounk a écrit : 17 octobre 2019 11:20 Rappelons aussi ce qu'est une logique de droite chez nous, à savoir foncièrement anti-écologique, et ce qui se passe sous chaque quinquennat successif dans ce pays.

La logique de gauche chez nous a longtemps été une politique productiviste, je ne vois en quoi elle est parfaitement écologique. C'est le même politique que défend le RN. Défendre le localisme quand il s'agit toujours d'industries polluantes ce n'est pas une politique écologique, au contraire ça aggraverait encore plus les menaces sur la biodiversité en France.

Le bilan du gouvernement n'est pas parfait (loin de là) mais on ne va pas nier les diverses avancées
- les évolutions favorables aux énergies renouvelables (+3 milliards d'euros chaque année en plus pour ces énergies, simplification des procédures, ...)
- simplification de aides aux ménages pour la rénovation énergétique
- encadrement des pesticides
- mesures pour favoriser l'agriculture bio
- renforcement du recyclage

Nitram a écrit : 17 octobre 2019 09:15 Tout ça serait tellement logique mais non. Rappelons que les pays les plus performants au niveau écologique sont les pays d'Europe du Nord, pays à la politique libérale.

Non ce sont des pays à l’état providence très puissants.

crepenutella a écrit : 17 octobre 2019 12:52 Non ce sont des pays à l’état providence très puissants.

Ce sont des Etats qui acceptent le libre-échange, acceptent le capitalisme et l'économie de marché.

Nitram a écrit : 17 octobre 2019 12:55 Ce sont des Etats qui acceptent le libre-échange, acceptent le capitalisme et l'économie de marché.

Mais ce sont aussi des états qui appliquent la flexi-sécurité, alors que les gouvernements français sont pour la flexibilité sans la sécurité.

Georges61 a écrit : 17 octobre 2019 13:00 Mais ce sont aussi des états qui appliquent la flexi-sécurité, alors que les gouvernements français sont pour la flexibilité sans la sécurité.

Oula, on est très loin d'avoir le niveau de flexibilité de ces pays (et bon, ça n'a pas grand chose à avoir avec l'environnement).

Nitram a écrit : 17 octobre 2019 13:18 Oula, on est très loin d'avoir le niveau de flexibilité de ces pays (et bon, ça n'a pas grand chose à avoir avec l'environnement).

Ni avec le sujet.

UBUROI a écrit : 12 octobre 2019 18:04 Ca n'intéresse pas grand monde ce mouvement non violent!
Pourtant le Maxime Nicolle ou Picolle ou Bricole (je ne sais plus...mais sans doute un peu tout ça!) est jaloux. Quoi, on est gentil avec eux, alors que nous on a reçu plein les yeux.

Je les trouve sympathique ces jeunes... surtout à Paris

Ce mouvement est plutôt sympathique, mais il semble quand même que ce soit une belle brochette de gauchistes, donc des anti-nucléaire. Et ça, ça ne me plait pas ! Un vrai écologiste est pour le nucléaire !

Nitram a écrit : 17 octobre 2019 12:55 Ce sont des Etats qui acceptent le libre-échange, acceptent le capitalisme et l'économie de marché.

En échange d’une protection sociale très forte, d’une participation accrue des salariés aux conseils d’administration, et d’une redistribution sans équivalent en France allié à une pondération des gros salaires.

crepenutella a écrit : 17 octobre 2019 14:38 En échange d’une protection sociale très forte, d’une participation accrue des salariés aux conseils d’administration, et d’une redistribution sans équivalent en France allié à une pondération des gros salaires.

C'est ce qu'on appelle la participation des salariés aux bénéfices de l'entreprise. C'est l'actionnariat salarié. Ce que voulait instaurer le Général de Gaulle !

oldeagle a écrit : 18 octobre 2019 10:29 C'est ce qu'on appelle la participation des salariés aux bénéfices de l'entreprise. C'est l'actionnariat salarié. Ce que voulait instaurer le Général de Gaulle !

Participation des salariés aux bénéfices et au décision, avec un droit de vote au conseil d'administration des représentants des salariés, ce que ne veut pas la droite et le patronat français.

Georges61 a écrit : 18 octobre 2019 16:04 Participation des salariés aux bénéfices et au décision, avec un droit de vote au conseil d'administration des représentants des salariés, ce que ne veut pas la droite et le patronat français.

c'est de l'écologie ça ?????

véra a écrit : 19 octobre 2019 06:38 c'est de l'écologie ça ?????

Pas obligatoirement; mais cela peut contribuer à une orientation de la société vers une meilleure prise en compte global des intérêts de tous, et donc de l’environnement; et moins de dureté, et de cupidité. L’écologie est un combat social avant tout. On ne risque pas de respecter des arbres et des insectes si déjà on utilise l’être humain comme une variable d’ajustement et un simple outil jetable.