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lotus95 a écrit : 24 novembre 2019 14:44

Victor a écrit : 24 novembre 2019 12:26 Les national-populistes anti-UE et anti-Euro d'extrême-droite et d'extrême-gauche sont arrivés au pouvoir en Italie et en Grèce.
Tout leur discours électoraliste était, comme le tien, orienté anti-UE et anti-Euro.
Et une fois arrivé au pouvoir, ils maintiennent leur pays dans l'UE et dans l'Euro ...
C'est bizarre, non ?
Cela ne t'interpelle pas ?
La vérité, c'est que ce sont des discours électoralistes populistes. Il faut donner des bouc-émissaires au "peuple". Dans les années 30, on accusait les juifs de tous les maux, aujourd'hui ce sont l'UE, l'Euro, les étrangers, les immigrés, les musulmans.

quelle comparaison stupide et glauque !
comme si on pouvait mettre sur un même plan un antisémitisme ou une xénophobie viscérale avec le rejet du pouvoir de la finance
si tu arrêtais de rattacher en permanence toute réflexion à une sensibilité politique, tu y gagnerais en objectivité

n'essaies pas de détourner le sujet, on se fiche bien des discours ; ce qui compte, c'est la réalité
et la réalité, c'est que l'UE n'existe aujourd'hui que pour profiter d'une main d'oeuvre bon marché au prix du bafouement des droits humains dans d'autres pays,
la réalité, c'est que l'UE est le moteur du chômage en France et des réformes débiles qu'on met en place pour soit-disant le résorber

Fonck1 a écrit : 24 novembre 2019 23:26 une bonne vieille frustration en vaut bien une autre, vous n'avez pas grand chose à envier aux idéologies nazis.

d'ailleurs, ce comparatif a déjà été fait par un déporté de la Shoah, c'est pas rien un ancien déporté qui fait la comparaison, je vous invite à regarder le reportage, quand on l'a vu, la similitude n'offre aucun compromis.

https://www.dailymotion.com/video/x5njcnj

Nous sommes bien dans le même processus.

Fonck1 a écrit : 24 novembre 2019 23:26 une bonne vieille frustration en vaut bien une autre, vous n'avez pas grand chose à envier aux idéologies nazis.
d'ailleurs, ce comparatif a déjà été fait par un déporté de la Shoah, c'est pas rien un ancien déporté qui fait la comparaison, je vous invite à regarder le reportage, quand on l'a vu, la similitude n'offre aucun compromis.
https://www.dailymotion.com/video/x5njcnj
Nous sommes bien dans le même processus.

lotus95 a écrit : 25 novembre 2019 01:21

Fonck1 a écrit : 24 novembre 2019 23:26 une bonne vieille frustration en vaut bien une autre, vous n'avez pas grand chose à envier aux idéologies nazis.
d'ailleurs, ce comparatif a déjà été fait par un déporté de la Shoah, c'est pas rien un ancien déporté qui fait la comparaison, je vous invite à regarder le reportage, quand on l'a vu, la similitude n'offre aucun compromis.
https://www.dailymotion.com/video/x5njcnj
Nous sommes bien dans le même processus.

c'est carrément du délire ou une psychose ... comment tu fais pour passer de l'UE qui entrave nos choix économiques à Hitler ????

gare au gorille a écrit : 24 novembre 2019 23:55

Fonck1 a écrit : 24 novembre 2019 23:26 une bonne vieille frustration en vaut bien une autre, vous n'avez pas grand chose à envier aux idéologies nazis.

d'ailleurs, ce comparatif a déjà été fait par un déporté de la Shoah, c'est pas rien un ancien déporté qui fait la comparaison, je vous invite à regarder le reportage, quand on l'a vu, la similitude n'offre aucun compromis.

https://www.dailymotion.com/video/x5njcnj

Nous sommes bien dans le même processus.

Mais de quoi tu parles ?? De quel processus parles tu ?? Ce n'est pas parce que toi t'es un facho dans l'âme que le RN doit suivre tes errances.
Le RN (et aussi les insoumis je crois) est un parti qui propose d'accroitre le processus démocratique et aussi d'apporter avec une meilleure dose de proportionnelle une possibilité de véritable contre pouvoir à l'assemblé. L'inverse du processus de tout bon dictateur.
Suis pas sur que t'es bien compris ce qu'était l'idéologie nazie qui te fait tant bander..

gare au gorille a écrit : 24 novembre 2019 23:55

Fonck1 a écrit : 24 novembre 2019 23:26 une bonne vieille frustration en vaut bien une autre, vous n'avez pas grand chose à envier aux idéologies nazis.

d'ailleurs, ce comparatif a déjà été fait par un déporté de la Shoah, c'est pas rien un ancien déporté qui fait la comparaison, je vous invite à regarder le reportage, quand on l'a vu, la similitude n'offre aucun compromis.

https://www.dailymotion.com/video/x5njcnj

Nous sommes bien dans le même processus.

Mais de quoi tu parles ?? De quel processus parles tu ?? Ce n'est pas parce que toi t'es un facho dans l'âme que le RN doit suivre tes errances.
Le RN (et aussi les insoumis je crois) est un parti qui propose d'accroitre le processus démocratique et aussi d'apporter avec une meilleure dose de proportionnelle une possibilité de véritable contre pouvoir à l'assemblé. L'inverse du processus de tout bon dictateur.
Suis pas sur que t'es bien compris ce qu'était l'idéologie nazie qui te fait tant bander..

oldeagle a écrit : 25 novembre 2019 09:27

gare au gorille a écrit : 24 novembre 2019 23:55

Mais de quoi tu parles ?? De quel processus parles tu ?? Ce n'est pas parce que toi t'es un facho dans l'âme que le RN doit suivre tes errances.
Le RN (et aussi les insoumis je crois) est un parti qui propose d'accroitre le processus démocratique et aussi d'apporter avec une meilleure dose de proportionnelle une possibilité de véritable contre pouvoir à l'assemblé. L'inverse du processus de tout bon dictateur.
Suis pas sur que t'es bien compris ce qu'était l'idéologie nazie qui te fait tant bander..

D'accord pour un contre pouvoir exercé par l'assemblée, mais pas d'accord avec la proportionnelle ! La proportionnelle, c'est la dictature des Lobby. Chacun va défendre son bout de gras au détriment de l'intérêt général ! De plus, c'est un système instable qui ne permet pas de gouverner ! Regardez ce qu'il se passe en Espagne ! Ils ont organisé des législatives car ils n'avaient pas la majorité pour gouverner. A l'issue des élections, le parlement est pire qu'avant ! Ils n'ont toujours pas de majorité stable et durable pour gouverner ! Dans 6 mois, ils revotent ! En Italie, c'est pareille, les proportionnelle fait des dégâts institutionnels ! Il y a eu des élections, impossible de dégager une majorité ! Dans un an, ils revotent. En Israël, même chose ! Le Brexit au RU ne marche pas parce qu'on arrive pas à avoir de majorité pour sortir de l'UE ! Bref, la proportionnelle est très mauvaise, néfaste pour la démocratie.
Le système majoritaire, si il n'est pas parfait, à le mérite d'apporter une stabilité permettant de gouverner le pays !

evariste a écrit : 25 novembre 2019 10:00

oldeagle a écrit : 25 novembre 2019 09:27

D'accord pour un contre pouvoir exercé par l'assemblée, mais pas d'accord avec la proportionnelle ! La proportionnelle, c'est la dictature des Lobby. Chacun va défendre son bout de gras au détriment de l'intérêt général ! De plus, c'est un système instable qui ne permet pas de gouverner ! Regardez ce qu'il se passe en Espagne ! Ils ont organisé des législatives car ils n'avaient pas la majorité pour gouverner. A l'issue des élections, le parlement est pire qu'avant ! Ils n'ont toujours pas de majorité stable et durable pour gouverner ! Dans 6 mois, ils revotent ! En Italie, c'est pareille, les proportionnelle fait des dégâts institutionnels ! Il y a eu des élections, impossible de dégager une majorité ! Dans un an, ils revotent. En Israël, même chose ! Le Brexit au RU ne marche pas parce qu'on arrive pas à avoir de majorité pour sortir de l'UE ! Bref, la proportionnelle est très mauvaise, néfaste pour la démocratie.
Le système majoritaire, si il n'est pas parfait, à le mérite d'apporter une stabilité permettant de gouverner le pays !

qu'il y ait la proportionnelle ou le système majoritaire cela ne change rien à la conduite et à la gestion du pays puisque tout est dicté par les allemands et Bruxelles et nous avons à la tête du pays des administrateurs voire des mandataires de liquidation du pays afin de respecter la feuille de route de la commission de Bruxelles

oldeagle a écrit : 25 novembre 2019 11:23

evariste a écrit : 25 novembre 2019 10:00


qu'il y ait la proportionnelle ou le système majoritaire cela ne change rien à la conduite et à la gestion du pays puisque tout est dicté par les allemands et Bruxelles et nous avons à la tête du pays des administrateurs voire des mandataires de liquidation du pays afin de respecter la feuille de route de la commission de Bruxelles

Cela ne change peut être rien, mais les faits sont les faits. Il suffit de regarder l'Histoire. En 12 ans de IVème république, on a eu 30 gouvernements ! En 61 ans de Vème, on a eu que 24 gouvernements ! Donc, le système de la Vème est bien plus stable et durable que la IVème ! Comment diriger un pays qui a un gouvernement qui ne dure que 3 mois ? On ne peut rien faire, ce n'est pas sérieux !

A suivre votre raisonnement, si tous les pouvoirs sont à Bruxelles (ce qui est en partie vrai) à quoi ça sert d'avoir un président en France, un gouvernement et un parlement dans ce cas ?

gare au gorille a écrit : 25 novembre 2019 13:08

oldeagle a écrit : 25 novembre 2019 11:23

Cela ne change peut être rien, mais les faits sont les faits. Il suffit de regarder l'Histoire. En 12 ans de IVème république, on a eu 30 gouvernements ! En 61 ans de Vème, on a eu que 24 gouvernements ! Donc, le système de la Vème est bien plus stable et durable que la IVème ! Comment diriger un pays qui a un gouvernement qui ne dure que 3 mois ? On ne peut rien faire, ce n'est pas sérieux !

A suivre votre raisonnement, si tous les pouvoirs sont à Bruxelles (ce qui est en partie vrai) à quoi ça sert d'avoir un président en France, un gouvernement et un parlement dans ce cas ?

ben nous avons en ce moment un gouvernement qui a les pleins pouvoirs à l'assemblé. Penses tu que ça se passe mieux comme ça ?? Le cinq décembre nous aurons tous le monde dans la rue. Peut être que si les choses étaient un peu plus discutées à l'assemblée au lieu de tomber verticalement du haut d'un pouvoir suffisant et déconnecté, nous arriverions à des choses plus abouties.
La réforme des régimes spéciaux et déjà morte avant même d'être présentée.

gare au gorille a écrit : 25 novembre 2019 13:08

oldeagle a écrit : 25 novembre 2019 11:23

Cela ne change peut être rien, mais les faits sont les faits. Il suffit de regarder l'Histoire. En 12 ans de IVème république, on a eu 30 gouvernements ! En 61 ans de Vème, on a eu que 24 gouvernements ! Donc, le système de la Vème est bien plus stable et durable que la IVème ! Comment diriger un pays qui a un gouvernement qui ne dure que 3 mois ? On ne peut rien faire, ce n'est pas sérieux !

A suivre votre raisonnement, si tous les pouvoirs sont à Bruxelles (ce qui est en partie vrai) à quoi ça sert d'avoir un président en France, un gouvernement et un parlement dans ce cas ?

ben nous avons en ce moment un gouvernement qui a les pleins pouvoirs à l'assemblé. Penses tu que ça se passe mieux comme ça ?? Le cinq décembre nous aurons tous le monde dans la rue. Peut être que si les choses étaient un peu plus discutées à l'assemblée au lieu de tomber verticalement du haut d'un pouvoir suffisant et déconnecté, nous arriverions à des choses plus abouties.
La réforme des régimes spéciaux et déjà morte avant même d'être présentée.

Corvo a écrit : 25 novembre 2019 13:10

gare au gorille a écrit : 25 novembre 2019 13:08

ben nous avons en ce moment un gouvernement qui a les pleins pouvoirs à l'assemblé. Penses tu que ça se passe mieux comme ça ?? Le cinq décembre nous aurons tous le monde dans la rue. Peut être que si les choses étaient un peu plus discutées à l'assemblée au lieu de tomber verticalement du haut d'un pouvoir suffisant et déconnecté, nous arriverions à des choses plus abouties.
La réforme des régimes spéciaux et déjà morte avant même d'être présentée.

Tout le monde dans la rue ? vous même y serez ?