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Yann Begervil a écrit : 21 janvier 2020 10:15 Oui c'est bien pour les travailleurs des chantiers, par contre, la fabrication de 2 grosses merdes au bilan carbone catastrophique, déversant des beaufs pollueurs partout dans le monde, n'est pas une très bonne nouvelle pour la planete...

gare au gorille a écrit : 21 janvier 2020 13:27 Mais cher Vincent que je suive l'actualité financière ou pas n'enlève en rien le fait que ce grand chantier naval de Saint Nazaire soit maintenant pratiquement sous pavillon Italien. Si je me fie au journaliste de BFM TV l'Etat Français garde encore une part d'actions mais de manière provisoire et limitée dans le temps par contrat. Il a évoqué à terme la quasi nationalisation de l'entreprise par l'Etat Italien qui détient une part importante de Ficantiéri groupe repreneur.
Perso je ne suis que chef d'équipe dans le BTP et je n'ai pas la possibilité d'avoir accès aux contrats que je n'arriverais d'ailleurs même pas à déchiffrer.
Je me permets juste de mettre mon petit bémol dans le cocorico général.
Maintenant si tu pouvais éviter de dire que je suis un abruti et que je ne comprends rien au monde de la finance, je t'en remercie par d'avance.
Ton avis sur la situation est surement intéressant et rendez vous dans quelques années pour savoir quel sera le pavillon réel posé sur cette grande entreprise "Française".

L'affaire n'était pas dans le cas pour le groupe italien. Peu de temps après l'élection d'Emmanuel Macron, le nouveau chef de l'État a décidé de bouleverser l'équilibre trouvé par l'équipe précédente ; il souhaitait alors remettre à plat un accord qu'il jugeait trop favorable à la partie italienne.
Finalement, un nouvel accord a débouché en septembre dernier entre les deux gouvernements, par lequel l'État français conserve une minorité de blocage. Le meccano capitalistique est complexe : Fincantiera détient 50% du capital de STX, le 1% manquant pour avoir la majorité des droits de vote est détenu par l'APE qui prête donc ce pourcent au groupe italien.

L'État détient lui 34,34% du capital des chantiers navals, Naval Group 10%, les employés de STX France ont une participation de 2,4% et les entreprises locales 3,26%. Quatre des huit membres du conseil d'administration sont nommés par Fincantieri, notamment le président et l'administrateur délégué. L'État en nomme deux. L'opération coûte près de 60 millions d'euros au nouveau propriétaire, sous surveillance comme on l'a compris.

mic43121 a écrit : 21 janvier 2020 13:41

Yann Begervil a écrit : 21 janvier 2020 10:15 Oui c'est bien pour les travailleurs des chantiers, par contre, la fabrication de 2 grosses merdes au bilan carbone catastrophique, déversant des beaufs pollueurs partout dans le monde, n'est pas une très bonne nouvelle pour la planete...

Ils n'ont pas parlé de gaz pour les moteurs.?

mic43121 a écrit : 21 janvier 2020 13:41

Yann Begervil a écrit : 21 janvier 2020 10:15 Oui c'est bien pour les travailleurs des chantiers, par contre, la fabrication de 2 grosses merdes au bilan carbone catastrophique, déversant des beaufs pollueurs partout dans le monde, n'est pas une très bonne nouvelle pour la planete...

Ils n'ont pas parlé de gaz pour les moteurs.?

Yann Begervil a écrit : 21 janvier 2020 13:55

mic43121 a écrit : 21 janvier 2020 13:41


Ils n'ont pas parlé de gaz pour les moteurs.?

Ca ne fait jamais qu'une baisse de 20% de CO2 et les bateaux sont aussi à l’origine d’autres pollutions notamment tous les rejets à la mer. Sans parler de l'arrivée massive des croisiéristes sur certaines ­zones touristiques....

lepicard a écrit : 21 janvier 2020 12:53

sofasurfer a écrit : 21 janvier 2020 12:09

C'est une bonne réflexion, on peut se demander si pour demain, ce genre de tourisme est bien en phase avec les attentes écologistes mondiales...

je pense que sur le coup , le touriste s'en fout , ce qu'il voit d'abord ,c'est le dépaysement et le rapport qualité/prix
En cas de remors ,il pourra toujours se dire qu'il n'a "souillé" qu'une grosse semaine , et qu'il se rattrapera en triant mieux les dechets de SON domicile

gare au gorille a écrit : 21 janvier 2020 13:27 Mais cher Vincent que je suive l'actualité financière ou pas n'enlève en rien le fait que ce grand chantier naval de Saint Nazaire soit maintenant pratiquement sous pavillon Italien. Si je me fie au journaliste de BFM TV l'Etat Français garde encore une part d'actions mais de manière provisoire et limitée dans le temps par contrat. Il a évoqué à terme la quasi nationalisation de l'entreprise par l'Etat Italien qui détient une part importante de Ficantiéri groupe repreneur.
Perso je ne suis que chef d'équipe dans le BTP et je n'ai pas la possibilité d'avoir accès aux contrats que je n'arriverais d'ailleurs même pas à déchiffrer.
Je me permets juste de mettre mon petit bémol dans le cocorico général.
Maintenant si tu pouvais éviter de dire que je suis un abruti et que je ne comprends rien au monde de la finance, je t'en remercie par d'avance.
Ton avis sur la situation est surement intéressant et rendez vous dans quelques années pour savoir quel sera le pavillon réel posé sur cette grande entreprise "Française".

gare au gorille a écrit : 21 janvier 2020 13:27 Mais cher Vincent que je suive l'actualité financière ou pas n'enlève en rien le fait que ce grand chantier naval de Saint Nazaire soit maintenant pratiquement sous pavillon Italien. Si je me fie au journaliste de BFM TV l'Etat Français garde encore une part d'actions mais de manière provisoire et limitée dans le temps par contrat. Il a évoqué à terme la quasi nationalisation de l'entreprise par l'Etat Italien qui détient une part importante de Ficantiéri groupe repreneur.
Perso je ne suis que chef d'équipe dans le BTP et je n'ai pas la possibilité d'avoir accès aux contrats que je n'arriverais d'ailleurs même pas à déchiffrer.
Je me permets juste de mettre mon petit bémol dans le cocorico général.
Maintenant si tu pouvais éviter de dire que je suis un abruti et que je ne comprends rien au monde de la finance, je t'en remercie par d'avance.
Ton avis sur la situation est surement intéressant et rendez vous dans quelques années pour savoir quel sera le pavillon réel posé sur cette grande entreprise "Française".

vincent a écrit : 21 janvier 2020 17:01

gare au gorille a écrit : 21 janvier 2020 13:27 Mais cher Vincent que je suive l'actualité financière ou pas n'enlève en rien le fait que ce grand chantier naval de Saint Nazaire soit maintenant pratiquement sous pavillon Italien. Si je me fie au journaliste de BFM TV l'Etat Français garde encore une part d'actions mais de manière provisoire et limitée dans le temps par contrat. Il a évoqué à terme la quasi nationalisation de l'entreprise par l'Etat Italien qui détient une part importante de Ficantiéri groupe repreneur.
Perso je ne suis que chef d'équipe dans le BTP et je n'ai pas la possibilité d'avoir accès aux contrats que je n'arriverais d'ailleurs même pas à déchiffrer.
Je me permets juste de mettre mon petit bémol dans le cocorico général.
Maintenant si tu pouvais éviter de dire que je suis un abruti et que je ne comprends rien au monde de la finance, je t'en remercie par d'avance.
Ton avis sur la situation est surement intéressant et rendez vous dans quelques années pour savoir quel sera le pavillon réel posé sur cette grande entreprise "Française".

le propriétaire est reconnu comme tel,; lorsqu' il dispose de plus de 50 % des voix

C'est ce vendredi 2 février que l'accord a été signé. La moitié du capital de STX France, l'opérateur des chantiers navals de Saint-Nazaire, sont désormais la propriété de Fincantieri, qui détiendra 51% des droits de vote

Fonck1 a écrit : 21 janvier 2020 14:33

Yann Begervil a écrit : 21 janvier 2020 13:55

Ca ne fait jamais qu'une baisse de 20% de CO2 et les bateaux sont aussi à l’origine d’autres pollutions notamment tous les rejets à la mer. Sans parler de l'arrivée massive des croisiéristes sur certaines ­zones touristiques....

« Les derniers moteurs à gaz Bergen sont capables de réduire jusqu’à 22% les émissions de gaz à effet de serre par rapport aux équivalents diesel ». Il souligne aussi la quasi disparition des émissions d’oxydes de soufre et de particules, et la réduction de 90% des oxydes d’azote.

gare au gorille a écrit : 21 janvier 2020 13:27 Mais cher Vincent que je suive l'actualité financière ou pas n'enlève en rien le fait que ce grand chantier naval de Saint Nazaire soit maintenant pratiquement sous pavillon Italien. Si je me fie au journaliste de BFM TV l'Etat Français garde encore une part d'actions mais de manière provisoire et limitée dans le temps par contrat. Il a évoqué à terme la quasi nationalisation de l'entreprise par l'Etat Italien qui détient une part importante de Ficantiéri groupe repreneur.
Perso je ne suis que chef d'équipe dans le BTP et je n'ai pas la possibilité d'avoir accès aux contrats que je n'arriverais d'ailleurs même pas à déchiffrer.
Je me permets juste de mettre mon petit bémol dans le cocorico général.
Maintenant si tu pouvais éviter de dire que je suis un abruti et que je ne comprends rien au monde de la finance, je t'en remercie par d'avance.
Ton avis sur la situation est surement intéressant et rendez vous dans quelques années pour savoir quel sera le pavillon réel posé sur cette grande entreprise "Française".

sofasurfer a écrit : 21 janvier 2020 14:41

lepicard a écrit : 21 janvier 2020 12:53
je pense que sur le coup , le touriste s'en fout , ce qu'il voit d'abord ,c'est le dépaysement et le rapport qualité/prix
En cas de remors ,il pourra toujours se dire qu'il n'a "souillé" qu'une grosse semaine , et qu'il se rattrapera en triant mieux les dechets de SON domicile

C'est pour cela que ca ne suffit pas de se féliciter de la construction de nouveaux paquebots géants, il faut aussi se poser les questions d'un modèle économique qui demain sera périmé...

Yann Begervil a écrit : 21 janvier 2020 17:14

Fonck1 a écrit : 21 janvier 2020 14:33

« Les derniers moteurs à gaz Bergen sont capables de réduire jusqu’à 22% les émissions de gaz à effet de serre par rapport aux équivalents diesel ». Il souligne aussi la quasi disparition des émissions d’oxydes de soufre et de particules, et la réduction de 90% des oxydes d’azote.

je comprends qu'en temps que apitaine du Pacific Princess tu prennes leur défense, mais « Un ­bateau de 3 000 passagers ­produit en une semaine 800 000 litres d'eau noire (issue des excréments et de l'urine)" ..... ça détruit un peu le glamour de la croisière s'amuse!

Fonck1 a écrit : 21 janvier 2020 17:11

vincent a écrit : 21 janvier 2020 17:01

le propriétaire est reconnu comme tel,; lorsqu' il dispose de plus de 50 % des voix

C'est ce vendredi 2 février que l'accord a été signé. La moitié du capital de STX France, l'opérateur des chantiers navals de Saint-Nazaire, sont désormais la propriété de Fincantieri, qui détiendra 51% des droits de vote

non fincantieri détiens 50% des voix.

Finalement, un nouvel accord a débouché en septembre dernier entre les deux gouvernements, par lequel l'État français conserve une minorité de blocage. Le meccano capitalistique est complexe : Fincantiera détient 50% du capital de STX, le 1% manquant pour avoir la majorité des droits de vote est détenu par l'APE qui prête donc ce pourcent au groupe italien.

APE c'est l'état : L'Agence des participations de l'État (APE)

donc les italiens ne sont majoritaires QUE parce qu'on leur prête 1%.
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exact , je crois qu' il y a dérrière une explication assez complexe ( ou plutôt que j'ai oublié surce1 %)qui a été décrite par notre ministre Bruno Lemaire lors de la communication de l' accord

je croisque c' était une sorte de gymnastique de procédure , pour rendrepossible ce qui ne l' était pas.....mais bon , c'est loin cette interview