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On pourrait avoir le même" prisme" pour comparer l'Ecosse à la Catalogne, en cas d'Espagnexit, ce qui n'est pas à l'ordre du jour je pense

AAAgora a écrit : 05 février 2020 10:09

Fonck1 a écrit : 05 février 2020 00:49

non, les écossais, c'est des écossais.
l’écosse, c'est un peuple.
pas une région.

les britanniques, se sont les anglais, le pays de galles, les écossais, les irlandais.
chacun est un pays à part entière avec son parlement, ses représentants ect ect...

.
Argument non recevable.
Les Catalans ont aussi leur parlement et leurs représentants.

c'est pas tout à fait le même système.
les catalans sont une province, l’écosse un pays.

Fonck1 a écrit : 05 février 2020 14:59

AAAgora a écrit : 05 février 2020 10:09
.
Argument non recevable.
Les Catalans ont aussi leur parlement et leurs représentants.

c'est pas tout à fait le même système.
les catalans sont une province, l’écosse un pays.

andore tout petit c'est un pays ou une province

si un jour vous passez par la vous verrez qu'ils ont un parlement et une langue totalement différente de l'espagnol
ils sont depuis moins longtemps espagnols que les écossais britanniques
l'espagne plus que la grande bretagne sont une fédération qui à chacun sa culture et sa langue
les basques
l'asturie avec une culture et une langue celtique
la catalogne avec sa propre langue
etc etc
l'epagne est composée de 17 communautés autonomes avec chacune ; leur hymne et leur drapeau
et seulement 2 sont réellement de langue espagnole

vivarais a écrit : 05 février 2020 15:26

Fonck1 a écrit : 05 février 2020 14:59

c'est pas tout à fait le même système.
les catalans sont une province, l’écosse un pays.

andore tout petit c'est un pays ou une province

si un jour vous passez par la vous verrez qu'ils ont un parlement et une langue totalement différente de l'espagnol
ils sont depuis moins longtemps espagnols que les écossais britanniques
l'espagne plus que la grande bretagne sont une fédération qui à chacun sa culture et sa langue
les basques
l'asturie avec une culture et une langue celtique
la catalogne avec sa propre langue
etc etc
l'epagne est composée de 17 communautés autonomes avec chacune ; leur hymne et leur drapeau
et seulement 2 sont réellement de langue espagnole

Andorre est un pays, et leur langue c'est le catalan, mais c'est très proche de l'espagnol.
L’Espagne n'est pas une fédération, c'est une royauté, les catalans ne sont qu'une province.
Basques = province
asturie : une communauté autonome uniprovinciale d’Espagne.(elle dépends donc de l'espagne)
on se fout que les catalans parlent catalans, ils sont espagnols devant la loi et reconnus comme tels.

Fonck1 a écrit : 05 février 2020 15:44

vivarais a écrit : 05 février 2020 15:26

andore tout petit c'est un pays ou une province

si un jour vous passez par la vous verrez qu'ils ont un parlement et une langue totalement différente de l'espagnol
ils sont depuis moins longtemps espagnols que les écossais britanniques
l'espagne plus que la grande bretagne sont une fédération qui à chacun sa culture et sa langue
les basques
l'asturie avec une culture et une langue celtique
la catalogne avec sa propre langue
etc etc
l'epagne est composée de 17 communautés autonomes avec chacune ; leur hymne et leur drapeau
et seulement 2 sont réellement de langue espagnole

Andorre est un pays, et leur langue c'est le catalan, mais c'est très proche de l'espagnol.
L’Espagne n'est pas une fédération, c'est une royauté, les catalans ne sont qu'une province.
Basques = province
asturie : une communauté autonome uniprovinciale d’Espagne.(elle dépends donc de l'espagne)
on se fout que les catalans parlent catalans, ils sont espagnols devant la loi et reconnus comme tels.

Ce qui est valable aujourd'hui risque de ne plus l'etre demain
l'algérie était 3 départements français

vivarais a écrit : 05 février 2020 15:49

Fonck1 a écrit : 05 février 2020 15:44
Andorre est un pays, et leur langue c'est le catalan, mais c'est très proche de l'espagnol.
L’Espagne n'est pas une fédération, c'est une royauté, les catalans ne sont qu'une province.
Basques = province
asturie : une communauté autonome uniprovinciale d’Espagne.(elle dépends donc de l'espagne)
on se fout que les catalans parlent catalans, ils sont espagnols devant la loi et reconnus comme tels.

Ce qui est valable aujourd'hui risque de ne plus l'etre demain
l'algérie était 3 départements français

tout comme l'écosse ne fera peut être plus partie du RU, d'autant plus qu'ils ne peuvent pas saquer les anglais.

Fonck1 a écrit : 05 février 2020 16:01

vivarais a écrit : 05 février 2020 15:49

Ce qui est valable aujourd'hui risque de ne plus l'etre demain
l'algérie était 3 départements français

tout comme l'écosse ne fera peut être plus partie du RU, d'autant plus qu'ils ne peuvent pas saquer les anglais.

c'est beau la foi

vivarais a écrit : 05 février 2020 17:49

Fonck1 a écrit : 05 février 2020 16:01

tout comme l'écosse ne fera peut être plus partie du RU, d'autant plus qu'ils ne peuvent pas saquer les anglais.

c'est beau la foi

si c'est ce qu'ils souhaitent, alors je leur souhaite.
c'est ça, la vraie démocratie, contrairement à la votre qui voudriez les empêcher d'en sortir et revenir dans l'UE.
vous voyez, j'ai toujours pensé que le vote anglais était une erreur, a priori no, en qu'encore tout n'est pas fini.
mais ils ont choisi, grand bien leur fasse.
mais qu'ils n’empêchent pas les autres de vivre leur liberté, ça colle pas....s'il n'y a que les anglais et les gallois qui veulent se barrer, qu'ils n’entrainent pas les autres dans leur délires.
l’écosse elle, sait très bien ce qu'elle a à y gagner.

Fonck1 a écrit : 05 février 2020 17:53

vivarais a écrit : 05 février 2020 17:49

c'est beau la foi

si c'est ce qu'ils souhaitent, alors je leur souhaite.
c'est ça, la vraie démocratie, contrairement à la votre qui voudriez les empêcher d'en sortir et revenir dans l'UE.
vous voyez, j'ai toujours pensé que le vote anglais était une erreur, a priori no, en qu'encore tout n'est pas fini.
mais ils ont choisi, grand bien leur fasse.
mais qu'ils n’empêchent pas les autres de vivre leur liberté, ça colle pas....s'il n'y a que les anglais et les gallois qui veulent se barrer, qu'ils n’entrainent pas les autres dans leur délires.
l’écosse elle, sait très bien ce qu'elle a à y gagner.

tout comme les britanniques ne souhaitaient pas sortir de l'UE
Vous faites du souhait de quelques élus Ecossais indépendantistes , le désir de tous les Ecossais
le précèdent référendum a démontré le contraire et il avait bien convenu que l'on n'y reviendrait pas
pour le peuple de grande bretagne (y compris l'écosse ) on ne revient pas sur un référendum quel qu'il soit
"c'est pour cela que c'est la plus vieille démocratie du monde "

vivarais a écrit : 05 février 2020 18:08

Fonck1 a écrit : 05 février 2020 17:53
si c'est ce qu'ils souhaitent, alors je leur souhaite.
c'est ça, la vraie démocratie, contrairement à la votre qui voudriez les empêcher d'en sortir et revenir dans l'UE.
vous voyez, j'ai toujours pensé que le vote anglais était une erreur, a priori no, en qu'encore tout n'est pas fini.
mais ils ont choisi, grand bien leur fasse.
mais qu'ils n’empêchent pas les autres de vivre leur liberté, ça colle pas....s'il n'y a que les anglais et les gallois qui veulent se barrer, qu'ils n’entrainent pas les autres dans leur délires.
l’écosse elle, sait très bien ce qu'elle a à y gagner.

tout comme les britanniques ne souhaitaient pas sortir de l'UE
Vous faites du souhait de quelques élus Ecossais indépendantistes , le désir de tous les Ecossais
le précèdent référendum a démontré le contraire et il avait bien convenu que l'on n'y reviendrait pas
pour le peuple de grande bretagne (y compris l'écosse ) on ne revient pas sur un référendum quel qu'il soit
"c'est pour cela que c'est la plus vieille démocratie du monde "

, l'Écosse ayant voté contre le Brexit à 62 % en 2016.

https://www.lepoint.fr/europe/brexit-en ... 4_2626.php

LES ÉCOSSAIS dans leur grande majorité, veulent rester en europe.
c'est aussi le cas des irlandais.

Fonck1 a écrit : 05 février 2020 23:18

vivarais a écrit : 05 février 2020 18:08

tout comme les britanniques ne souhaitaient pas sortir de l'UE
Vous faites du souhait de quelques élus Ecossais indépendantistes , le désir de tous les Ecossais
le précèdent référendum a démontré le contraire et il avait bien convenu que l'on n'y reviendrait pas
pour le peuple de grande bretagne (y compris l'écosse ) on ne revient pas sur un référendum quel qu'il soit
"c'est pour cela que c'est la plus vieille démocratie du monde "

, l'Écosse ayant voté contre le Brexit à 62 % en 2016.

https://www.lepoint.fr/europe/brexit-en ... 4_2626.php

LES ÉCOSSAIS dans leur grande majorité, veulent rester en europe.
c'est aussi le cas des irlandais.

.
Les irlandais ont des interêts imparables à y rester.
Les GAFA qui travaillent sur le continent européen où payent-ils les impôts ?
En Irlande voyons où le taux de prélèvement défie toute concurrence......

AAAgora a écrit : 06 février 2020 00:08

Fonck1 a écrit : 05 février 2020 23:18


, l'Écosse ayant voté contre le Brexit à 62 % en 2016.

https://www.lepoint.fr/europe/brexit-en ... 4_2626.php

LES ÉCOSSAIS dans leur grande majorité, veulent rester en europe.
c'est aussi le cas des irlandais.

.
Les irlandais ont des interêts imparables à y rester.
Les GAFA qui travaillent sur le continent européen où payent-ils les impôts ?
En Irlande voyons où le taux de prélèvement défie toute concurrence......

c'est pas contre les gafa qui dirigent leur pays.
puis ils pourraient facilement aller ailleurs où c'est moins taxé qu'en france.

Fonck1 a écrit : 05 février 2020 00:04

crepenutella a écrit : 04 février 2020 23:51
C’est d’assez mauvaise foi. Au final tout territoire peuplé d’un peuple souhaitant sa reconnaissance en tant que nation est légitime à la demander. Cela ne signifie pas qu’il fait tout accorder. Les nations on le droit également de chercher à conforter leur unité, qui d’ailleurs peut être menacées par des adversaires extérieurs et concurrents qui verraient d’un bon œil leur affaiblissement. Pour autant l’Ecosse comme la Catalogne ont une égale légitimité à l’indépendance.

les catalans sont des espagnols.

Les écossais des britanniques , mais pas des anglais...

Fonck1 a écrit : 06 février 2020 09:02

AAAgora a écrit : 06 février 2020 00:08
.
Les irlandais ont des interêts imparables à y rester.
Les GAFA qui travaillent sur le continent européen où payent-ils les impôts ?
En Irlande voyons où le taux de prélèvement défie toute concurrence......

c'est pas contre les gafa qui dirigent leur pays.
puis ils pourraient facilement aller ailleurs où c'est moins taxé qu'en france.

Excellent , j'avais cru entendre un mannequin affirmé que les GAFA seront taxés en France, plusieurs ministres l'ont affirmé aussi, dont une sénégalaise, bizarrement rétropédalage , dans un silence assourdissant. Trump est ce qu'il est mais lui a des coucougnettes, il ne va pas dans un pays ,la pologne qui achète des avions de chasse américains , alors que ces polonais toujours aussi traites touchent du fric de la France et de l'allemagne principalement, cela explique d'ailleurs le comportement des russes en 1942...C'est un pays qui doit sortir de l'UE ….

voileux a écrit : 06 février 2020 09:09

Fonck1 a écrit : 06 février 2020 09:02
c'est pas contre les gafa qui dirigent leur pays.
puis ils pourraient facilement aller ailleurs où c'est moins taxé qu'en france.

Excellent , j'avais cru entendre un mannequin affirmé que les GAFA seront taxés en France, plusieurs ministres l'ont affirmé aussi, dont une sénégalaise, bizarrement rétropédalage , dans un silence assourdissant. Trump est ce qu'il est mais lui a des coucougnettes, il ne va pas dans un pays ,la pologne qui achète des avions de chasse américains , alors que ces polonais toujours aussi traites touchent du fric de la France et de l'allemagne principalement, cela explique d'ailleurs le comportement des russes en 1942...C'est un pays qui doit sortir de l'UE ….

Concernent la Pologne...sommes nous sûre d'être prêt à faire pression, voir nous interposer contre la Russie en cas d'attitude hostile de celle-ci envers la Pologne?
Parce que si tel n'est pas le cas, alors les polonais ont raison de garder des liens très forts avec les USA. Après si on manœuvre pour éloigner ces deux pays, ce qui pourrait nous servir, il faut être prêt à combler le vide sécuritaire qui en résulterait. Pour cela il faut d'abord que la Pologne nous face confiance.

Je rappelle aussi qu'il n'est pas envisageable que les allemands postent des troupes en Pologne, même dirigées contre la Russie. Donc ça limite tout de suite...