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Re: La discrimination

Posté : 31 mars 2020 22:04
par fleur2jasmin
vivarais a écrit : 31 mars 2020 20:53
Georges61 a écrit : 30 mars 2020 19:06

Musulman n'est pas une nationalité, il me semble.
mais une culture ,
et une nationalité aussi dois je rappeler qu'au Maroc une fille violée est obligée d'épouser son violeur
https://www.20minutes.fr/societe/898943 ... er-violeur

certains oublient trop souvent que les gens viennent en France avec leur culture qui n'est pas toujours en adéquation avec les nôtres et avec nos lois
Et voilà vivarais a encore frappé. Vous pensez aider l’initiateur du sujet avec ce genre d’infos ? :siffle:

Re: La discrimination

Posté : 31 mars 2020 22:19
par sofasurfer
fleur2jasmin a écrit : 31 mars 2020 22:02 C’est légitime d’avoir des préférences quand on veut se mettre en couple seulement le pb c’est l’obstacle ou plutôt la pression familiale qui empêchent une union entre 2 personnes qui s’aiment et se correspondent sur la base de préjugés « nationaux ». C’est ça qui est problématique.

Donc pour l’histoire décrite par Dan si la jeune fille veut rester fidèle à ses origines et épouser un des siens (kabyle) alors il est préférable pour le jeune homme marocain de stopper cette relation puisque de toute évidence ça peut le conduire à d’éventuels conflits par la suite (notamment avec la belle famille). Donc là je suis désolée mais il se complique la vie le pauvre.
Faut pas insister ^ ^
Tout a fait, il ne faut pas insister. Ca sent la famille obtue et au final même si les parents ne s'opposent pas a l'union, ca fera forcément des ennuis. Ce n'est pas parce qu'ils sont français qu'ils sont forcément ouverts. Apres tu peux lui dévoiler tes sentiments et lui proposer que tes parents rencontrent les seins, en principe ils ne peuvent pas refuser. Comme cela tu sera fixé sur la position précise de la famille, tu n'auras aucun regret...

Re: La discrimination

Posté : 01 avril 2020 12:28
par oups
Moi j'ai un ptit bouton tout moche sur l'epaule gauche . :cry: lors de mon dernier passage a la piscine un maitre nageur (Auvergnat je crois ) m'avais touché l'epaule gauche il me semble bien .Me faut il imperativement eviter la piscine , les auvergnats , les maitres - nageurs , les zepaules , la gauche ?Merci Mde Gregoire , Mr Kiersek de vos conseils avises :ange:

Re: La discrimination

Posté : 01 avril 2020 14:18
par Stounk
oups a écrit : 01 avril 2020 12:28 Moi j'ai un ptit bouton tout moche sur l'epaule gauche . :cry: lors de mon dernier passage a la piscine un maitre nageur (Auvergnat je crois ) m'avais touché l'epaule gauche il me semble bien .Me faut il imperativement eviter la piscine , les auvergnats , les maitres - nageurs , les zepaules , la gauche ?Merci Mde Gregoire , Mr Kiersek de vos conseils avises :ange:
Comme dit Hortefeux des "Auvergnats": "quand il y en a un, ça va. C'est quand il y en a beaucoup qu'il y a des problèmes..."

Re: La discrimination

Posté : 02 avril 2020 10:04
par fleur2jasmin
sofasurfer a écrit : 31 mars 2020 22:19
fleur2jasmin a écrit : 31 mars 2020 22:02 C’est légitime d’avoir des préférences quand on veut se mettre en couple seulement le pb c’est l’obstacle ou plutôt la pression familiale qui empêchent une union entre 2 personnes qui s’aiment et se correspondent sur la base de préjugés « nationaux ». C’est ça qui est problématique.

Donc pour l’histoire décrite par Dan si la jeune fille veut rester fidèle à ses origines et épouser un des siens (kabyle) alors il est préférable pour le jeune homme marocain de stopper cette relation puisque de toute évidence ça peut le conduire à d’éventuels conflits par la suite (notamment avec la belle famille). Donc là je suis désolée mais il se complique la vie le pauvre.
Faut pas insister ^ ^
Tout a fait, il ne faut pas insister. Ca sent la famille obtue et au final même si les parents ne s'opposent pas a l'union, ca fera forcément des ennuis. Ce n'est pas parce qu'ils sont français qu'ils sont forcément ouverts. Apres tu peux lui dévoiler tes sentiments et lui proposer que tes parents rencontrent les seins, en principe ils ne peuvent pas refuser. Comme cela tu sera fixé sur la position précise de la famille, tu n'auras aucun regret...
Oui voilà c’est le mieux à faire : les présentations avec leur famille respective voir si effectivement le courant/le feeling il passe.
De toute façon c’est là qu’ils pourront juger vraiment si ça passe ou ça casse. Si il y a une gêne dès le départ c’est même pas la peine...
Après oui Certaines familles sont plus ouvertes que d’autres il y a aussi le poids des traditions chez certaines qui est bien encrée donc du coup Ils ont du mal à se projeter avec des personnes d’horizons différents.
Puis Certaines familles c’est vrai refusent catégoriquement la mixité faut le dire mais bon après c’est leur choix.
Il n’y a pas de jugement à avoir chacun fait ce qu’il veut en somme.

Re: La discrimination

Posté : 02 avril 2020 14:16
par latresne
Stounk a écrit : 30 mars 2020 11:32 L'ami en question devrait se réjouir d'avoir échappé à cette fille là. :twisted:

Pour une fois d'accord .On frôle quand mm le moyen âge .

Re: La discrimination

Posté : 02 avril 2020 16:53
par mic43121
latresne a écrit : 02 avril 2020 14:16
Stounk a écrit : 30 mars 2020 11:32 L'ami en question devrait se réjouir d'avoir échappé à cette fille là. :twisted:

Pour une fois d'accord .On frôle quand mm le moyen âge .


Peut être même la PRIMHistoire..
:ange:

Re: La discrimination

Posté : 03 avril 2020 14:54
par fleur2jasmin
Ceux qui critiquent je suis persuadé que si leur fille ou plutôt petite fille (vu l’âge moyen des membres du forum). Bref si cette situation venait à eux : admettons que leur petite fille souhaitent épouser un arabe disons arabe chrétien pour ne pas compliqué les choses ^ ^ et bien je suis persuadé que ça serait les premiers à s’opposer à l’union donc bon... :siffle:

N’oubliez pas le fameux dictons qui dit : ça n’arrive pas qu’aux autres !!!

Re: La discrimination

Posté : 03 avril 2020 15:18
par Anne32
Et quelle serait la réaction de la famille musulmane, si un de ses garçons épousait une roumia?????? :icon_hmm:

Re: La discrimination

Posté : 03 avril 2020 15:28
par lepicard
Anne32 a écrit : 03 avril 2020 15:18 Et quelle serait la réaction de la famille musulmane, si un de ses garçons épousait une roumia?????? :icon_hmm:
une roumia de souche pied noir avec comme grand père un ancien para :combat141 , la grosse cata

Re: La discrimination

Posté : 03 avril 2020 16:31
par Anne32
lepicard a écrit : 03 avril 2020 15:28
Anne32 a écrit : 03 avril 2020 15:18 Et quelle serait la réaction de la famille musulmane, si un de ses garçons épousait une roumia?????? :icon_hmm:
une roumia de souche pied noir avec comme grand père un ancien para :combat141 , la grosse cata
Y aurait pas de fantasia ça c'est sûr, on retrouverai plutôt la pauvre roumia esclave de la belle mère omnipotente

Re: La discrimination

Posté : 03 avril 2020 16:44
par fleur2jasmin
Anne32 a écrit : 03 avril 2020 15:18 Et quelle serait la réaction de la famille musulmane, si un de ses garçons épousait une roumia?????? :icon_hmm:
Une roumia ??? Ah tiens il y a bien longtemps que je n’avais pas entendu ça.
Chez les bobos voyez vous on emploi pas le langage familier ^ ^ (je plaisantes je ne suis pas bobo).

Sinon pour vous répondre, Le musulman peut très bien épouser une chrétienne du moins la religion l’autorise !
Après ça dépend de l’ouverture d’esprit de la famille en question : on en vient toujours au même pt.

Re: La discrimination

Posté : 03 avril 2020 17:11
par crepenutella
Pour moi les origines comptent désolé. Certaines cultures m'attirent plus que d'autres. Ca ne veut pas dire que je rejetteraient une personne à cause de sa culture. Mais ça veut dire que j'irai chercher certaines personnes plutôt que d'autres, et que parmis les facteurs la culture et les origines en font parti.

Par exemple j'ai rencontré ma compagne sur un site de rencontre il y a des années. J'ai vu sa jolie tête de chinoise (que j'adore), et j'adore la culture chinoise. Je m'y suis toujours intéressé, et je respecte leur sens du travail, leur esprit terre à terre (que je n'ai pas et qui me complète bien). Et il se trouve qu'en plus d'âvoir une culture chinoise, il s'est avérée qu'elle fait partie de la communauté chinoise de Tahiti (les Hakas). Alors là c'est un mélange de culture qui m'a beaucoup séduit. J'ai été très vite curieux de tout, de ses traditions culinaires, de l'histoire de son peuple, et je suis désireux d'échanger avec elle. Et je sais que quand je fais la fête avec ses amis tahitiens en France, c'est la culture du Yukulele, des barbecues, des danses langoureuses tahitiennes, avec l'expression d'une vraie joie de vivre, directe, sans fausse pudeur. Les rere (transsexuels) font partie de leur culture, l'homosexualité aussi. On est tous ensemble, et on s'acceptent dans la fête et la musique.

A contrario je n'aurait pas spontanément"liké" une personne maghrébine. Tout simplement parce que je sais que j'allais devoir me coltiner l'Islam alors que je m'en bas les cou...et j'ai pas envie de vivre au côté de cette religion et de cette culture tous les jours de ma vie. Je n'ai pas d'intéret particulier pour cette culture (sauf à la rigueur le soufisme, les fakir ect), je n'ai pas confiance en leur capacité à s'intégrer dans le monde du travail français (et donc à être une partenaires financière de qualité). Je n'aime pas leur culture souvent banlieusarde, alors que les chinois sont mieux intégré dans une culture "non exclusivement urbaine", en gros ma compagne n'écoute pas du rnb et regarde pas Hanouna. Je n'aurais pas rejeté une personne d'origine maghrébine si elle était venu me chercher cela dit, mais je n'irait pas jusqu'à la draguer moi.

J'attend de ma femme qu'elle soit ouverte sur les questions de mœurs (pas une bigotte voilée qui est contre l'avortement), de l'homosexualité (au cas ou nos enfants le seraient), qu'elle soit un minimum carriériste et ambitieuse, qu'elle souhaite s'élever dans la vie, et travailler. Et pas être une poule pondeuse pour plaire à belle-maman, ça va ça.

Après c'est une question d'admiration. J'ai plus d'admiration pour la culture chinoise que les cultures moyen-orientale. La culture des maghrébins en France d'ailleurs, le problème c'est que c'est pas Ibn Khaldoun ou Averroe, c'est Hanouna et les conneries qu'ils lisent sur l'Islam sur internet. Et ces gens ne m'intéressent pas.

Re: La discrimination

Posté : 03 avril 2020 17:23
par Toto
fleur2jasmin a écrit : 03 avril 2020 16:44
Anne32 a écrit : 03 avril 2020 15:18 Et quelle serait la réaction de la famille musulmane, si un de ses garçons épousait une roumia?????? :icon_hmm:
Une roumia ??? Ah tiens il y a bien longtemps que je n’avais pas entendu ça.
Chez les bobos voyez vous on emploi pas le langage familier ^ ^ (je plaisantes je ne suis pas bobo).

Sinon pour vous répondre, Le musulman peut très bien épouser une chrétienne du moins la religion l’autorise !
Après ça dépend de l’ouverture d’esprit de la famille en question : on en vient toujours au même pt.
C'est faux , pour un musulman tout ceux qui ne croient pas en Allah doivent mourir ! ce sont des kouffas

Re: La discrimination

Posté : 03 avril 2020 17:24
par Jiimmy
crepenutella a écrit : 03 avril 2020 17:11 Pour moi les origines comptent désolé. Certaines cultures m'attirent plus que d'autres. Ca ne veut pas dire que je rejetteraient une personne à cause de sa culture. Mais ça veut dire que j'irai chercher certaines personnes plutôt que d'autres, et que parmis les facteurs la culture et les origines en font parti.

Par exemple j'ai rencontré ma compagne sur un site de rencontre il y a des années. J'ai vu sa jolie tête de chinoise (que j'adore), et j'adore la culture chinoise. Je m'y suis toujours intéressé, et je respecte leur sens du travail, leur esprit terre à terre (que je n'ai pas et qui me complète bien). Et il se trouve qu'en plus d'âvoir une culture chinoise, il s'est avérée qu'elle fait partie de la communeauté chinoise de Tahiti (les Hakas). Alors là c'est un mélange de culture qui m'a beaucoup séduit. J'ai été très vite curieux de tout, de ses traditions culinaires, de l'histoire de son peuple, et je suis désireux d'échanger avec elle.

A contrario je n'aurait pas spontanément"liké" une personne maghrébine. Tout simplement parce que je sais que j'allais devoir me coltiner l'Islam alors que je m'en bas les cou...et j'ai pas envie de vivre au côté de cette religion et de cette culture tous les jours de ma vie. Je n'ai pas d'intéret particulier pour cette culture (sauf à la rigueur le soufisme, les fakir ect), je n'ai pas confiance en leur capacité à s'intégrer dans le monde du travail français (et donc à être une partenaires financière de qualité). Je n'aime pas leur culture souvent banlieusarde, alors que les chinois sont mieux intégré dans une culture "non exclusivement urbaine", en gros ma compagne écoute pas du rnb et regarde pas Hanouna. Je n'aurais pas rejeté une personne d'origine maghrébine si elle était venu me chercher cela dit, mais je n'irait pas jusqu'à la draguer moi.

J'attend de ma femme qu'elle soit ouverte sur les questions de mœurs (pas une bigotte voilée qui est contre l'avortement), de l'homosexualité (au cas ou nos enfants le seraient), qu'elle soit un minimum carriériste et ambitieuse, qu'elle souhaite s'élever dans la vie, et travailler.
La différence étant que vous, vous avez fait le choix d'aller vers votre campagne et de poursuivre votre route en sa compagnie parce que physiquement et "mentalement" elle vous intéressait et que c'est ce que vous recherchiez (c'est donc ce qui a motivé le fait que vous ayez décidé de l'aborder ou de répondre à ses sollicitations dans le cas contraires). Vous ne l'auriez sans doute pas quittée si vous aviez appris, par la suite, que celle-ci était apparentée à telle ou telle ethnie en particulier, ethnie que vous pouviez ne pas aimer pour une raison x ou y.

Dans le cas de l'histoire racontée dans le premier post, la fille na pas rejeté le garçon d'emblée à cause de son physique (au sens large : couleur de peau, ethnie apparente, beauté) et/ou de son caractère/comportement. Ceux-ci semblaient, en apparence, lui plaire mais elle l'a rejeté uniquement lorsqu'elle a eu connaissance de son "ethnicité".

C'est différent de ne pas vouloir se lier à quelqu'un ou d'aller vers lui du fait de son physique, de son caractère, de son comportement, de sa culture et le fait de ne pas vouloir se lier à lui, après avoir été vers lui qui plus est parce qu'une plus ou moins grande partie des premiers critères énoncés nous plaisent, du fait d'une caractéristique qui, à-priori, ne change rien au personnage. Dans le second cas c'est, à mon sens, de la bêtise du fait d'un nationalisme aveugle (véritable cancer), sauf si l'éloignement est motivé par le fait de ne pas vouloir que se créent de nombreux problèmes avec notre famille (seule raison valable selon moi bien entendu).