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Georges61 a écrit : 17 novembre 2020 17:55

LOFOTEN a écrit : 17 novembre 2020 17:30 Allez régalez vous...et prenez des notes ..

https://lahorde.samizdat.net/2019/12/16 ... 2019-2020/

Un résumé assez long, mais très complet qui peut éclairer les novices en politique sur la présence de l'extrême droite. Non la bête n'est pas morte.

Vrai ça, la bête n'est pas morte.
Etonnant malgré l'épuration en 45, elle est toujours là.
Par contre la gôche, elle est train de mourir me semble t-il, et de sa belle mort, elle a péri d'elle même, y a pas eu besoin de la pousser dans le ravin.
Le communisme ne fait plus rêver personne, et le socialisme de Mitterrand n'est plus que l'ombre de lui même.

La différence avec ce que vous appelez l'extrême droite, c'est que la gôche a eu tous les pouvoirs en France, et qu'elle a échoué lamentablement.

En Angleterre l'expérience Thatcher, (une réussite celle là) était qualifiée d'ultra-capitalisme, comme le titre de cette discussion, Ultradroite. Tout est toujours Ultra, à droite.

Pourtant Thatcher et Reggan ont redressé leur pays, faudra attendre voir un peu avec Biden, Trump avait tout bon jusqu'au Covid.

Le problème avec la gôche, c'est qu'il ne savent que matraquer, ils ne proposent rien, sinon des trucs bidons qui mènent dans le mur.

On n'a pas le choix, à droite toute !

Georges61 a écrit : 17 novembre 2020 17:55

LOFOTEN a écrit : 17 novembre 2020 17:30 Allez régalez vous...et prenez des notes ..

https://lahorde.samizdat.net/2019/12/16 ... 2019-2020/

Un résumé assez long, mais très complet qui peut éclairer les novices en politique sur la présence de l'extrême droite. Non la bête n'est pas morte.

Oh! que non! Là dans le nord on parle d'"individus" nazillards, mais il y a aussi des états!
Tiens rien qu'en Biélorussie,

« De combien de sang Loukachenko et ses sbires ont-ils besoin ? » : la mort d’un homme battu par la police secoue la Biélorussie
De nombreuses personnes rendent hommage au jeune homme décédé jeudi, au lendemain de son arrestation dans un quartier du nord de la capitale.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Et aussi au BRésil, chez ce Bolsonaro, copain de Trump

Bal macabre au Brésil : le clan Bolsonaro, l’extrême droite et les milices

https://www.bastamag.net/Bal-macabre-au ... es-milices

Si vous en voyez d'autres

UBUROI a écrit : 17 novembre 2020 19:09

Georges61 a écrit : 17 novembre 2020 17:55

Un résumé assez long, mais très complet qui peut éclairer les novices en politique sur la présence de l'extrême droite. Non la bête n'est pas morte.

Oh! que non! Là dans le nord on parle d'"individus" nazillards, mais il y a aussi des états!
Tiens rien qu'en Biélorussie,

« De combien de sang Loukachenko et ses sbires ont-ils besoin ? » : la mort d’un homme battu par la police secoue la Biélorussie
De nombreuses personnes rendent hommage au jeune homme décédé jeudi, au lendemain de son arrestation dans un quartier du nord de la capitale.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Et aussi au BRésil, chez ce Bolsonaro, copain de Trump

Bal macabre au Brésil : le clan Bolsonaro, l’extrême droite et les milices

https://www.bastamag.net/Bal-macabre-au ... es-milices

Si vous en voyez d'autres

Oui, les loups gris, ces ultranationalistes turcs, qui voulaient tuer des arméniens sur le sol français. Tiens je n'ai pas entendu l'extrême droite les condamner.

Le Merlu a écrit : 17 novembre 2020 19:01

Georges61 a écrit : 17 novembre 2020 17:55

Un résumé assez long, mais très complet qui peut éclairer les novices en politique sur la présence de l'extrême droite. Non la bête n'est pas morte.

Vrai ça, la bête n'est pas morte.
Etonnant malgré l'épuration en 45, elle est toujours là.
Par contre la gôche, elle est train de mourir me semble t-il, et de sa belle mort, elle a péri d'elle même, y a pas eu besoin de la pousser dans le ravin.
Le communisme ne fait plus rêver personne, et le socialisme de Mitterrand n'est plus que l'ombre de lui même.

La différence avec ce que vous appelez l'extrême droite, c'est que la gôche a eu tous les pouvoirs en France, et qu'elle a échoué lamentablement.

En Angleterre l'expérience Thatcher, (une réussite celle là) était qualifiée d'ultra-capitalisme, comme le titre de cette discussion, Ultradroite. Tout est toujours Ultra, à droite.

Pourtant Thatcher et Reggan ont redressé leur pays, faudra attendre voir un peu avec Biden, Trump avait tout bon jusqu'au Covid.

Le problème avec la gôche, c'est qu'il ne savent que matraquer, ils ne proposent rien, sinon des trucs bidons qui mènent dans le mur.

On n'a pas le choix, à droite toute !

Ce que vous appelez "la gauche" a eu tous les pouvoirs pendant 17 ans et que la droite est au pouvoir depuis 1958 soit plus de 40 ans.

Fonck1 a écrit : 17 novembre 2020 15:38 je trouve que c'est bien de montrer de temps à autre, autre chose que les islamistes, avec nos médias malheureusement pas toujours équitables et à la recherche de sensationnel, relater ce que font les même que les islamistes sous un registre différent est bien, histoire de changer un peu de crémerie.
bien entendu, nous ne verrons ici, aucune commentaires de nos super frontistes, le sujet, étant donné que pas mal de leurs "collègues" y participent, est d'ors et déjà impossible à traiter.

Les frontistes ne sont pas concernés cher ami. Des ivrognes crétins qui commettent des actes stupides sont directement responsables de leur conduite. Il y a plus de 11 millions de personnes qui adhérent à notre parti et nous n'avons jamais prétendu être responsable des délits commis dans le cadre de la vie privée des gens. Le RN a déjà condamné ces actes et laisse le soin à la justice d'en faire autant.

Des agressions pour des motifs stupides il y a en des centaines chaque jour en France. Par contre je ne suis pas sur qu'on puisse mettre sur le même plan ce genre d'agressions débiles et des égorgements et autres décapitations. Il y a un degré dans ces actes de violence insupportables qui semble vous échapper.

Les menaces qui pèsent sur la France émanent surtout des islamistes.
Ces 3 charlots ne sont que des pauvres types ;
Mettre en exergue les "exploits" de ces minables ne doit pas occulter l'essentiel.
L'essentiel c'est les menaces exercées par le terrorisme islamique, les menaces se sont ces zones de non -droit (plusieurs centaines) où des voyous issus de l'immigration et un islam + ou - radical se partagent le pouvoir et bafouent les lois de la République , ces zones qui ont presque fait sécession et menacent l'unité du pays.

"""Il y a plus de 11 millions de personnes qui adhérent à notre parti et nous n'avons jamais prétendu être responsable des délits commis dans le cadre de la vie privée des gens."""


pppppfffffftttt rigolade, le rn n'a plus que 27 000 adhérents, en chute libre. .......................

La patronne du rn, reçoit une allocation annuelle de son parti de 60.355 euros, en tant que présidente, avec mise à disposition d'un véhicule et d'un chauffeur, elle dispose d'une indemnité représentative de frais de mandat d'un montant mensuel de 5.373 euros...............

L'endettement du parti fin 2018 atteignait 24,4 millions d'euros, dont 15 millions à échéance de moins d'1 an.

Parmi ces dettes figurent cinq millions d'euros dus aux fournisseurs, et 9,4 millions d'euros d'un prêt russe toujours pas remboursé (à un taux d'intérêt de 6%), ce qui vaut au RN d'être convoqué devant une juridiction russe le 2 juin pour s'en expliquer.

Le RN a indiqué à la CNCCFP que ce prêt contracté en 2014 était "en cours de remboursement", selon les observations des commissaires aux comptes publiées vendredi.

Ces mêmes commissaires notent par ailleurs "l'absence de mention" de l'état des emprunts concernant un prêt de huit millions d'euros provenant d'une personne physique, identifiée par Mediapart comme étant Laurent Foucher, un homme d'affaires français très implanté en Afrique.

Le parti de Marine Le Pen doit également 4,2 millions d'euros au micro-parti Cotelec de l'ancien président du FN Jean-Marie Le Pen, qui doivent être soustraits de l'aide publique allouée au RN en 2020 en tant que parti politique, d'environ cinq millions d'euros.

Les finances du RN ont par ailleurs été fragilisées en 2018 par une saisie judiciaire, sur l'aide publique annuelle, d'1 million d'euros dans l'affaire des emplois fictifs présumés au Parlement européen.

Le parti est aussi en attente du jugement en avril dans l'affaire du financement de sa campagne des législatives de 2012, dans laquelle l'État français a réclamé près de 11,6 millions d'euros de dommages et intérêts.
https://fr.news.yahoo.com/rn-reste-roug ... 26256.html

....L'extrême-droite française opère sa mutation et se recentre sur le thème identitaire...Il y a de cela quelques années il ne fallait pas parler de choc des civilisations...Par contre il a la particularité d'être interne à certains pays et pas de s'étendre de façon à former des "blocs continentaux"...

Chaque pays a son histoire....Et en quelque part son identité nationale...Et lorsque certains pensent qu'il y a un danger pour cette dernière il leur est facile de relier le nationalisme à cette dernière...

C'est aussi ce qui pourrait leur permettre,sous forme de populisme d'affirmer des convictions plus radicales.

Georges61 a écrit : 17 novembre 2020 19:29

Le Merlu a écrit : 17 novembre 2020 19:01

Vrai ça, la bête n'est pas morte.
Etonnant malgré l'épuration en 45, elle est toujours là.
Par contre la gôche, elle est train de mourir me semble t-il, et de sa belle mort, elle a péri d'elle même, y a pas eu besoin de la pousser dans le ravin.
Le communisme ne fait plus rêver personne, et le socialisme de Mitterrand n'est plus que l'ombre de lui même.

La différence avec ce que vous appelez l'extrême droite, c'est que la gôche a eu tous les pouvoirs en France, et qu'elle a échoué lamentablement.

En Angleterre l'expérience Thatcher, (une réussite celle là) était qualifiée d'ultra-capitalisme, comme le titre de cette discussion, Ultradroite. Tout est toujours Ultra, à droite.

Pourtant Thatcher et Reggan ont redressé leur pays, faudra attendre voir un peu avec Biden, Trump avait tout bon jusqu'au Covid.

Le problème avec la gôche, c'est qu'il ne savent que matraquer, ils ne proposent rien, sinon des trucs bidons qui mènent dans le mur.

On n'a pas le choix, à droite toute !

Ce que vous appelez "la gauche" a eu tous les pouvoirs pendant 17 ans et que la droite est au pouvoir depuis 1958 soit plus de 40 ans.

Et de rappeler que la gauche n'a pas besoin d'une décennie pour foutre la France par terre !!!
La bête n'est pas morte , c'est la gauche qui la nourrit !
Et la bête comme tu dis , il faut aussi accepter de faire le distingo entre la grande majorité des français qui votent extrème droite et quelques vrais nazis étrangers , comme tu peux le faire , à raison , entre la grande majorité des musulmans et les extrémistes ..
Et chose que tu ne pourras pas nier , c'est que le % d'extrémistes islamistes explose surtout parmi les jeunes générations , contrairement aux nazillons qu'il faut aller chercher à l'étranger , ce qui n'est pas vraiment notre problème !
Jamais l'extrème droite n'a autant augmenté que sous la gauche au pouvoir .. à méditer ...
Autre chose , dans les temps , quand la misère progressait , ce son les communistes qui recrutaient , aujourd'hui , c'est l'extrème droite avec l'insécurité ..

Victor a écrit : 17 novembre 2020 16:53

sofasurfer a écrit : 17 novembre 2020 15:45 Ces termes génériques utilisés extrême X, ultra X, ca sert surtout à supprimer le débat quand on veut mettre en avant la pensée dominante. Ca n'a aucun sens dans une démocratie, ca en a plus dans une dictature.

Après ces individus seront jugés pour leurs actes et non pas pour leur appartenance à un groupe hypothétique, ni plus ni moins...

Non.
On ne peut pas dire cela.
La démocratie ce n'est pas la porte ouverte à toutes les idées.
En démocratie, ce qui est acceptable, ce sont les opinions et les idées compatibles avec la démocratie.
Et la plupart des idées extrémistes ne sont pas compatibles avec la démocratie.

C'est quoi une idée extrémiste? A partir de quand peut on qualifier une idée d’extrémiste? Et surtout qui décide de la qualification "extrémiste" d'une idée?

TOi par exemple, tu as des idées extrémistes car incompatibles avec la démocratie. Mais c'est moi qui l'ai décidé, est e que je suis plus légitime qu'un autre de qualifier tes idées d’extrémistes?

El Lobo a écrit : 17 novembre 2020 17:16
"""Et la plupart des idées extrémistes ne sont pas compatibles avec la démocratie."""


En particulier les idées de l'extrême et ultra-droite, idées néo nazi, qui continuent à exister en France, au travers de ces mouvements , on est bien d'accord.

Précisément c'est quoi l’extrême et ultra droite?

Par exemple, mener seul un conseil de défense c'est une position extrémiste , c'est le cas de Macron. Pourtant il n'est pas néo nazi sauf preuve du contraire...

LOFOTEN a écrit : 17 novembre 2020 17:30 Allez régalez vous...et prenez des notes ..

https://lahorde.samizdat.net/2019/12/16 ... 2019-2020/

Ouais enfin , la Horde, tout ce qui n'est pas d'accord avec la Horde est automatiquement extrême droitiste et facho...

Georges61 a écrit : 17 novembre 2020 19:29

Le Merlu a écrit : 17 novembre 2020 19:01

Vrai ça, la bête n'est pas morte.
Etonnant malgré l'épuration en 45, elle est toujours là.
Par contre la gôche, elle est train de mourir me semble t-il, et de sa belle mort, elle a péri d'elle même, y a pas eu besoin de la pousser dans le ravin.
Le communisme ne fait plus rêver personne, et le socialisme de Mitterrand n'est plus que l'ombre de lui même.

La différence avec ce que vous appelez l'extrême droite, c'est que la gôche a eu tous les pouvoirs en France, et qu'elle a échoué lamentablement.

En Angleterre l'expérience Thatcher, (une réussite celle là) était qualifiée d'ultra-capitalisme, comme le titre de cette discussion, Ultradroite. Tout est toujours Ultra, à droite.

Pourtant Thatcher et Reggan ont redressé leur pays, faudra attendre voir un peu avec Biden, Trump avait tout bon jusqu'au Covid.

Le problème avec la gôche, c'est qu'il ne savent que matraquer, ils ne proposent rien, sinon des trucs bidons qui mènent dans le mur.

On n'a pas le choix, à droite toute !

Ce que vous appelez "la gauche" a eu tous les pouvoirs pendant 17 ans et que la droite est au pouvoir depuis 1958 soit plus de 40 ans.

La droite au pouvoir c'est la France qui avance. Le général de Gaulle qui construit une France solide sur ses bases.
La gôche au pouvoir, c'est un détricotage de tout ce qui a été fait avant, pour au final se retrouver bien installé dans le chômage, avec des pans entiers de l'économie qui s'écroulent.

J'ai noté que vous avez utilisé l'expression "ce que vous appelez la gôche", ouai, j'ai déjà entendu ça quelque part : La Russie soviétique c'était pas le communisme ... un peu trop facile.

Soixante dix ans de communisme, avec ses slogans (l'Internationale), sa presse (la Pravda, l'humanité), ses réseaux (KGB), son armée,
soixante dix années d'influence dans de nombreux pays de part le monde, pour au final aboutir à un échec total, et trouver comme excuse ... ah, mais ça n'était pas le communisme.

De la même façon le socialisme n'a jamais été au pouvoir en France... il est encore à inventer ... et vous avez la recette, c'est bien ça ?

OK, gagnez les élections, qu'on vous voie à l'œuvre !
A mon avis vous allez avoir du mal à convaincre les votants, vous avez laissez passer votre chance, parce que votre système ne marche pas, et quel'histoire ne repasse pas les plats, bye bye !

Georges61 a écrit : 17 novembre 2020 17:55

LOFOTEN a écrit : 17 novembre 2020 17:30 Allez régalez vous...et prenez des notes ..

https://lahorde.samizdat.net/2019/12/16 ... 2019-2020/

Un résumé assez long, mais très complet qui peut éclairer les novices en politique sur la présence de l'extrême droite. Non la bête n'est pas morte.

C'est vrai qu'un site ouvertement antisémite, c'est très complet et ça peut éclairer les novices. Non décidément, la bête n'est pas morte...

sofasurfer a écrit : 18 novembre 2020 08:18

Victor a écrit : 17 novembre 2020 16:53
Non.
On ne peut pas dire cela.
La démocratie ce n'est pas la porte ouverte à toutes les idées.
En démocratie, ce qui est acceptable, ce sont les opinions et les idées compatibles avec la démocratie.
Et la plupart des idées extrémistes ne sont pas compatibles avec la démocratie.

C'est quoi une idée extrémiste? A partir de quand peut on qualifier une idée d’extrémiste? Et surtout qui décide de la qualification "extrémiste" d'une idée?

TOi par exemple, tu as des idées extrémistes car incompatibles avec la démocratie. Mais c'est moi qui l'ai décidé, est e que je suis plus légitime qu'un autre de qualifier tes idées d’extrémistes?

Nous vivons, heureusement encore, dans une démocratie libérale. (libérale au sens liberté d'opinion, d'expression, religieuse, droits de l'homme, liberté de la presse, élections libres et non truquées, état de droit, séparation des pouvoirs, ...)
Les idées extrémistes sont celles qui sortent du cadre de la démocratie libérale.

Par exemple: Le marxisme et sa "dictature du prolétariat" sort du cadre de la démocratie libérale.
Un groupe social quelconque comme par exemple le "prolétariat" n'a pas à imposer sa dictature.