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coincetabulle a écrit : 28 novembre 2020 02:33

Fonck1 a écrit : 27 novembre 2020 13:24

non ce n'est évidement pas volontaire.
mais les gens "attendent après" que la solution arrive.

on peut très bien changer de métier, créer son activité, ect ect....

Autre chose, les gens pour certains, ne veulent même pas de responsabilités.
ça n'aide pas un patron à embaucher, à se développer, ni pour lui ni pour son employé du reste.

écoute fonck1, je te respecte en général, mais ce qui me hérisse le poil avec toi depuis toujours, c'est ton incapacité à comprendre que tout le monde n'est pas fait pour se lancer dans une activité individuelle.
on peut le regretter mais c'est comme ça. les raisons sont variés, ça va du manque de capacité intellectuel au manque de capacité financière ou tout simplement de confiance en sois. au manque d'opportunité ou aussi au manque d'imagination ou d'ambition. tu ne peux pas reprocher au gens de ne pas pouvoir faire ce qu'ils ne peuvent pas faire.
que toi, tu sois en mesure de te prendre en main et à prendre des risques ne t'autorise pas à considérer ceux qui ne le font pas comme des moins que rien.
pour prendre mon exemple perso, je suis bosseur, consciencieux et sérieux, mais je suis incapable de gérer quelque tout seul. je me noierai tout simplement dans des complexité administratives pour lesquelles je ne suis pas fait. ça ne fait pas de moi quelqu'un d'inférieur à toi, je suis simplement différent et avec des aptitudes naturelles différentes.

et en plus, pour la période qui nous préoccupe en ce moment, je peux te dire que tout les gens qui ont choisi ta voie en ce moment sont gravement dans la merde. parce qu'il n'y a aucune couverture sociale, rien quedal. les mecs qui ont actuellement l'interdiction de travailler sont en train de crever.
toi tu peux te le permettre étant fonctionnaire avec l'assurance d'un emploi et d'un revenu. ça te permet également d'avoir du temps, chose que moi je peux difficilement me permettre à moins de ne plus vivre ma vie de famille.

alors modère tes leçons de morale. accepte le fait que les gens ne sont pas tous fait du même moule. ce n'est pas le courage qui manque à beaucoup mais simplement les capacités. ce qui n'en fait pas pour autant des feignasse ou des sans couilles.
j'ai déjà eu l'occasion de te le dire mais moi, quand j'ai fini ma journée de travail, je suis rincé. je me suis bourrée des heures de conduites en camion sur des petites routes, mon tuyau à tirer, le bruit du camion et le stress des horaires et autre impératif. en rentrant je suis fatigué, j'ai les yeux qui se ferment tout seul, j'ai besoin de calme et de silence. je vais au lit à 22h00 max. j'ai une maison à entretenir, un enfant à élever.
alors tes putains de leçons de morale franchement moi ça me fait gerber.

si tu as la chance d'avoir un job peinard qui te laisse de l'énergie et du temps à réinvestir tans mieux pour toi. mais n'en fait surtout pas une généralité. pour la balancer à la tronche de tout le monde.

Fonck1 a écrit : 29 novembre 2020 08:28 mais il ne faut pas se plaindre alors.
quand on est pas capable on empêche pas les autres qui sont capables.
J'ai pas de job peinard, je bosse dur et partout.
même le WE ponctuellement/
Ce qui me laisse un peu pus de marge de manœuvre dans ma vie, c'est un choix dur et cornélien, mais je préfère ne pas avoir de dettes et bosser plus.

Mickey a écrit : 29 novembre 2020 10:52

Fonck1 a écrit : 29 novembre 2020 08:28 mais il ne faut pas se plaindre alors.
quand on est pas capable on empêche pas les autres qui sont capables.
J'ai pas de job peinard, je bosse dur et partout.
même le WE ponctuellement/
Ce qui me laisse un peu pus de marge de manœuvre dans ma vie, c'est un choix dur et cornélien, mais je préfère ne pas avoir de dettes et bosser plus.

Oui il vaut mieux créer son activité plutôt que d'être l'éternel larbin d'un patron, c'est plus glorifiant et on ne cotise pas pour une retraite qu'on aura jamais. Sauf que dans n'importe quel secteur il faut investir dans un minimum de matériel et si on a pas des vieux pété de fric pour aider, ça va être compliqué.
L'état propose bien un prêt sans intérêts de dix mille euros, mais est-il judicieux de s'endetter alors que ces revenus seront en tout cas dans un premier temps, très faibles.
Donc il ne suffit pas de dire que tout le monde peut se créer son propre job, mais de savoir si on en a les moyens.

Mickey a écrit : 29 novembre 2020 10:52

Fonck1 a écrit : 29 novembre 2020 08:28 mais il ne faut pas se plaindre alors.
quand on est pas capable on empêche pas les autres qui sont capables.
J'ai pas de job peinard, je bosse dur et partout.
même le WE ponctuellement/
Ce qui me laisse un peu pus de marge de manœuvre dans ma vie, c'est un choix dur et cornélien, mais je préfère ne pas avoir de dettes et bosser plus.

Oui il vaut mieux créer son activité plutôt que d'être l'éternel larbin d'un patron, c'est plus glorifiant et on ne cotise pas pour une retraite qu'on aura jamais. Sauf que dans n'importe quel secteur il faut investir dans un minimum de matériel et si on a pas des vieux pété de fric pour aider, ça va être compliqué.
L'état propose bien un prêt sans intérêts de dix mille euros, mais est-il judicieux de s'endetter alors que ces revenus seront en tout cas dans un premier temps, très faibles.
Donc il ne suffit pas de dire que tout le monde peut se créer son propre job, mais de savoir si on en a les moyens.

Mickey a écrit : 29 novembre 2020 10:52

Oui il vaut mieux créer son activité plutôt que d'être l'éternel larbin d'un patron, c'est plus glorifiant et on ne cotise pas pour une retraite qu'on aura jamais.

vous devez pas avoir beaucoup d artisans a la retraite dans votre milieu .Je me demande d' ailleurs de qui est fait votre relationnel , pas de travailleurs indépendants , pas de parents dont les enfants font ou ont fait des études supérieures .....c 'est la désert

Sauf que dans n'importe quel secteur il faut investir dans un minimum de matériel et si on a pas des vieux pété de fric pour aider, ça va être compliqué.

en général les artisants que je connais , ont démarré en tant que salarié....et ont monté les grades...là non plus aucune connaissance ayant fait ce parcours ......

état propose bien un prêt sans intérêts de dix mille euros, mais est-il judicieux de s'endetter alors que ces revenus seront en tout cas dans un premier temps, très faibles.
Donc il ne suffit pas de dire que tout le monde peut se créer son propre job, mais de savoir si on en a les moyens.

vous êtes complétement largué mon pauvre mosieur , on va pas donner une prêt a un type qui vient de passer son CAP de platrier peintre .....d' où sortez vous ? de quelle planéte .

Fonck1 a écrit : 29 novembre 2020 18:43

Mickey a écrit : 29 novembre 2020 10:52
Oui il vaut mieux créer son activité plutôt que d'être l'éternel larbin d'un patron, c'est plus glorifiant et on ne cotise pas pour une retraite qu'on aura jamais. Sauf que dans n'importe quel secteur il faut investir dans un minimum de matériel et si on a pas des vieux pété de fric pour aider, ça va être compliqué.
L'état propose bien un prêt sans intérêts de dix mille euros, mais est-il judicieux de s'endetter alors que ces revenus seront en tout cas dans un premier temps, très faibles.
Donc il ne suffit pas de dire que tout le monde peut se créer son propre job, mais de savoir si on en a les moyens.

il faut surtout bien juger de quoi on est capable, si on a la force de faire prospérer son entreprise, et toutes les activités ne nécessitent pas forcément de gros moyens.
une société de service par exemple, ne demande pas trop de matériel pour commencer.

ce qui est également important, c'est les marges et ce que l'on se met dans la poche.
il faut bien faire son calcul.....

après c'est que du bonheur.

evariste a écrit : 30 novembre 2020 15:07 Dans mon secteur ,les entreprises ne trouvent pas de salariés , il cherche des menuisiers ,des ébénistes , des charpentiers , des plaquistes ,des jointistes , malgré un salaire bien convenable il ne trouve personne , les jeunes ont voulu par la volonté des parents poursuivre des études où là beaucoup pont échoué , ils n'ont appris aucun métier et passé l'âge de 20 ans et plus ils n'ont pas envie d'apprendre un métier , ils savent que les aides sociales vont venir et ne sont pas inquiets pour leur avenir ! en plus on commence à réfléchir à donner un salaire universel c'est la cerise sur le gâteau, problème ou trouvera t-on le pognon pour eux et pour tous ceux du monde entier qui ne manqueront pas de venir chercher leur du ?

evariste a écrit : 30 novembre 2020 15:07 Dans mon secteur ,les entreprises ne trouvent pas de salariés , il cherche des menuisiers ,des ébénistes , des charpentiers , des plaquistes ,des jointistes , malgré un salaire bien convenable il ne trouve personne , les jeunes ont voulu par la volonté des parents poursuivre des études où là beaucoup pont échoué , ils n'ont appris aucun métier et passé l'âge de 20 ans et plus ils n'ont pas envie d'apprendre un métier , ils savent que les aides sociales vont venir et ne sont pas inquiets pour leur avenir ! en plus on commence à réfléchir à donner un salaire universel c'est la cerise sur le gâteau, problème ou trouvera t-on le pognon pour eux et pour tous ceux du monde entier qui ne manqueront pas de venir chercher leur du ?

evariste a écrit : 30 novembre 2020 15:07 Dans mon secteur ,les entreprises ne trouvent pas de salariés , il cherche des menuisiers ,des ébénistes , des charpentiers , des plaquistes ,des jointistes , malgré un salaire bien convenable il ne trouve personne , les jeunes ont voulu par la volonté des parents poursuivre des études où là beaucoup pont échoué , ils n'ont appris aucun métier et passé l'âge de 20 ans et plus ils n'ont pas envie d'apprendre un métier , ils savent que les aides sociales vont venir et ne sont pas inquiets pour leur avenir ! en plus on commence à réfléchir à donner un salaire universel c'est la cerise sur le gâteau, problème ou trouvera t-on le pognon pour eux et pour tous ceux du monde entier qui ne manqueront pas de venir chercher leur du ?