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gare au gorille a écrit : 28 novembre 2020 23:12

scorpion3917 a écrit : 28 novembre 2020 21:27

une personne vulnérable a toutes les raisons de s inquiéter des conséquences qui peuvent être lourdes pour elle dans ce genre de situation.
Aussi le bon sens ne devrait il pas primer sur le droit à manifester ?
La preuve est faite compte tenu de ses déclarations.

Ben non, le bon sens c'est d'aller manifester si tu penses ta cause juste. J'ai manifesté en tant que gilet jaune avec un jeune en fauteuil roulant qui était la tous les samedis et ça ne m'est jamais venu à l'idée de lui dire de se retirer de la manif. Théoriquement une manif est une action pacifique, après t'as deux problèmes, les agitateurs provocateurs casseurs qui s'invitent aux manifs et les forces de l'ordre quand elles ont reçu l'ordre de casser la manif en utilisant de la violence pour décourager les gens de revenir manifester le samedi suivant.

Fonck1 a écrit : 30 novembre 2020 13:03

sofasurfer a écrit : 30 novembre 2020 11:40

Parce qu'un handicapé PMR est un citoyen de seconde zone? Il n'a pas le droit de s'exprimer? Votre diatribe sur les handicapés me fait penser aux heures els plus sombres de notre histoire, au cours desquelles les handicapés ont subi l'eugénisme, vous etes a vomir

il n'a pas dit ça.
il a dit que l’extrême gauche les utilisait probablement comme bouclier, ce que je veux bien croire.

El Lobo a écrit : 30 novembre 2020 13:11

Fonck1 a écrit : 30 novembre 2020 13:03

il n'a pas dit ça.
il a dit que l’extrême gauche les utilisait probablement comme bouclier, ce que je veux bien croire.

Faut pas croire faut être sur, il a écrit :

"des martyrs potentiels est hideux "

ce sont les nazis qui estimaient que les handicapés étaient hideux , ils les éliminaient, les propos de ce vincent sont des propos nazis, et il ne veut surtout pas qu'on le traite de facho. Il n'a qu'à réfléchir avant d'écrire des saloperies.

Fonck1 a écrit : 30 novembre 2020 13:07

gare au gorille a écrit : 28 novembre 2020 23:12


Ben non, le bon sens c'est d'aller manifester si tu penses ta cause juste. J'ai manifesté en tant que gilet jaune avec un jeune en fauteuil roulant qui était la tous les samedis et ça ne m'est jamais venu à l'idée de lui dire de se retirer de la manif. Théoriquement une manif est une action pacifique, après t'as deux problèmes, les agitateurs provocateurs casseurs qui s'invitent aux manifs et les forces de l'ordre quand elles ont reçu l'ordre de casser la manif en utilisant de la violence pour décourager les gens de revenir manifester le samedi suivant.

et c’était bien, aux c$ôté de LFI? tu as mangé des saucisses merguez avec leurs potes CGTistes?
quand je dis que le FN et LFi, c'est même combat.

Fonck1 a écrit : 30 novembre 2020 13:18

El Lobo a écrit : 30 novembre 2020 13:11


Faut pas croire faut être sur, il a écrit :

"des martyrs potentiels est hideux "



Ce ne sont pas des arguments mais du mépris insultant, ce sont les nazis qui estimaient que les handicapés étaient hideux , ils les éliminaient, les propos de ce vincent sont des propos nazis, et il ne veut surtout pas qu'on le traite de facho. Il n'a qu'à réfléchir avant d'écrire des saloperies.

oui il a surtout écrit : "Fabriquer des martyrs potentiels est hideux , mais c' est une technique déja utilisée ailleurs....."

pas la peine de reprendre SES arguments à votre compte.

El Lobo a écrit : 30 novembre 2020 13:22

Fonck1 a écrit : 30 novembre 2020 13:18
oui il a surtout écrit : "Fabriquer des martyrs potentiels est hideux , mais c' est une technique déja utilisée ailleurs....."

pas la peine de reprendre SES arguments à votre compte.

C'est écrit , ce sont les propos des nazis que de traiter les handicapés de hideux, c'est bien lui qui a écrit le terme HIDEUX à leur égard. Pourquoi un lrem viendrait-il défendre de tels propos ?

Fonck1 a écrit : 30 novembre 2020 13:32

El Lobo a écrit : 30 novembre 2020 13:22


C'est écrit , ce sont les propos des nazis que de traiter les handicapés de hideux, c'est bien lui qui a écrit le terme HIDEUX à leur égard. Pourquoi un lrem viendrait-il défendre de tels propos ?

vous savez lire le français ou vous le faites exprès?
ça ne sert à rien d'isolé des mots d'une phrase sans les prendre dans le contexte d'un développement, ça ressemble plus à de la malhonnêteté qu'autre chose.

sofasurfer a écrit : 30 novembre 2020 11:40

vincent a écrit : 30 novembre 2020 09:22

Un handicapé n' a rien a faire dans une manifestation , utiliser des handicapés , les disperser ( pourquoi pas dans la manif ) quel merveilleux bouclier , on peut être certain qu' il y aura de la casse .
La justice ,ne peut que condamner , c'est normal , mais elle ne peut pas condamner l' intention de prendre des risques pour un handicapé de venir jouer avec le feux .

Fabriquer des martyrs potentiels est hideux , mais c' est une technique déja utilisée ailleurs.....

Bizerte , les dirigeants de l' opposition tunisienne , ont envoyé des paysans avec fourches et bâtons , fusil de chasse , attaquer la base militaire française......qui ont acceuilli avec des mitrailleurses.....on n ' en est pas là , mais la démarche est la même .....provoquer des bavures .

Un handicapé est inapte au travail , donc a la manifestation.....sauf s' il s' agit de manifester pour la condition des handicapés

Parce qu'un handicapé PMR est un citoyen de seconde zone? Il n'a pas le droit de s'exprimer? Votre diatribe sur les handicapés me fait penser aux heures els plus sombres de notre histoire, au cours desquelles les handicapés ont subi l'eugénisme, vous etes a vomir

da capo a écrit : 30 novembre 2020 15:30

sofasurfer a écrit : 30 novembre 2020 11:40

Parce qu'un handicapé PMR est un citoyen de seconde zone? Il n'a pas le droit de s'exprimer? Votre diatribe sur les handicapés me fait penser aux heures els plus sombres de notre histoire, au cours desquelles les handicapés ont subi l'eugénisme, vous etes a vomir

Un handicapé en fauteuil roulant a le doit de s'exprimer comme tout citoyen, en revanche, il n'a rien à faire au milieu d'une manif pétaradante ou sur un planche de surf.

Il y a des inégalités de fait, pour lesquelles il faut se faire une raison.

UBUROI a écrit : 29 novembre 2020 07:38

gare au gorille a écrit : 28 novembre 2020 23:12


Ben non, le bon sens c'est d'aller manifester si tu penses ta cause juste. J'ai manifesté en tant que gilet jaune avec un jeune en fauteuil roulant qui était la tous les samedis et ça ne m'est jamais venu à l'idée de lui dire de se retirer de la manif. Théoriquement une manif est une action pacifique, après t'as deux problèmes, les agitateurs provocateurs casseurs qui s'invitent aux manifs et les forces de l'ordre quand elles ont reçu l'ordre de casser la manif en utilisant de la violence pour décourager les gens de revenir manifester le samedi suivant.

Je suis d'accord avec cette vision du droit de manifester ouvert à tous et à toutes.
Mais limiter les "méchants violents et anti républicains " à des agitateurs provocateurs casseurs qui s'invitent aux manif..., c'est oublier que beaucoup de gilets jaunes, dont parle GAG.... étaient ces agitateurs provocateurs casseurs.
Je me souviens comme tout un chacun qui ne s'est pas équipé de ses oeillères populistes de ces actions violentes menées par des gilets jaunes...certains péages du sud de la France, hein GAG!, les dégradations de biens publics...

Selon les remontées des parquets, plus de 3 000 gilets jaunes ont été condamnés entre novembre et juin. Un tiers d'entre eux a écopé de prison ferme.

Bonjour,

Vous nous aviez demandé, en avril dernier, combien de gilets jaunes avaient été condamnés depuis le début du mouvement. Six mois plus tard, CheckNews met à jour ce bilan.

Au total, entre le début du mouvement en novembre et la fin juin, un millier de personnes ont été condamnées à de la prison ferme, indique le ministère de la Justice à CheckNews. Ce chiffre était de 762 en avril dernier. Il s’agit des remontées des parquets vers la chancellerie, et non d’un chiffre exhaustif. Ce qui signifie que certaines condamnations de gilets jaunes ont pu ne pas être prises en compte dans ces chiffres.

Sur ces peines d’emprisonnement ferme, 400 ont été prononcées avec mandat de dépôt, et 600 sans mandat de dépôt. Ce qui signifie que ces dernières peuvent être aménagées (port d’un bracelet électronique ou régime de semi-liberté par exemple, selon l’article 723-15 du code de procédure pénale), en cas de condamnation à une peine inférieure à deux ans (ou un an en cas de récidive). En général, la durée des peines de prison varie de quelques mois à trois ans maximum, avec une part de sursis.

En plus de ces 1 000 condamnations à de la prison ferme, plus de 1 230 autres gilets jaunes ont été condamnés à des peines de prison avec sursis, et plus de 900 à d’autres peines, comme des travaux d’intérêt général ou des jours-amendes. Sur ces plus de 3 000 condamnations au total, la plupart ont été prononcées dans le cadre de comparutions immédiates. C’est le cas pour 1 995 d’entre elles. Plusieurs dossiers de comparution immédiate ont par ailleurs été renvoyés.

20% des gardes à vue classées sans suite
Mais la chancellerie précise qu’il s’agit d’un bilan provisoire, car de nombreux dossiers doivent encore être jugés dans le cadre de comparutions sur procès-verbal (ce qui doit avoir lieu six mois après une garde à vue), de convocations devant un tribunal correctionnel ou encore dans le cadre d’une procédure de reconnaissance préalable de culpabilité, le «plaider-coupable» à la française.

Au total, 10 852 gilets jaunes ont été placés en garde à vue dans toute la France. Plus de 2 200 de ces procédures se sont terminées sur un classement sans suite, et un quart sur des mesures alternatives aux poursuites, comme les rappels à la loi.

Dans un dossier analysant 700 peines prononcées contre des gilets jaunes, publié fin septembre, Bastamag précise que le motif retenu dans la grande majorité des peines d’emprisonnement prononcées est celui des «violences contre les forces de l’ordre». Les «jets de projectiles» arrivent largement en tête de ces violences. Depuis le vote de la loi «anti-casseurs» le 10 avril dernier, introduisant un délit de dissimulation du visage, plusieurs personnes ont été condamnées pour ce motif, note Bastamag.

Enfin, la quasi-totalité des condamnés sont des hommes, selon le magazine en ligne qui note que «sur les 450 condamnés dont on connaît le genre, seules 24 sont des femmes. Ils et elles sont de tous âges : de 18 à 69 ans.» Une analyse conforme à ce qu’indiquait la chancellerie en avril, qui précisait que 95% des prévenus étaient des hommes.

https://www.liberation.fr/checknews/201 ... nt_1762173

sofasurfer a écrit : 30 novembre 2020 11:40

Parce qu'un handicapé PMR est un citoyen de seconde zone? Il n'a pas le droit de s'exprimer? Votre diatribe sur les handicapés me fait penser aux heures els plus sombres de notre histoire, au cours desquelles les handicapés ont subi l'eugénisme, vous etes a vomir

El Lobo a écrit : 30 novembre 2020 13:22
C'est écrit , ce sont les propos des nazis que de traiter les handicapés de hideux, c'est bien lui qui a écrit le terme HIDEUX à leur égard. Pourquoi un lrem viendrait-il défendre de tels propos ?

vincent a écrit : 30 novembre 2020 15:56

un handicapé a son bulletin de vote , hanicapé et aller en manif représente des risques , il faut les assumer .
Irresponsabilité totale de ceux qui les aménentsur le " terrain"

Citoyen de seconde zone ? où avez vousvu cela . Aucune diatribe sur les handicapés en disant qu' ils n' ont pas a aller dans des manifs tj violentes . J' enn' ai fréquenté qu" un seul handicapé . Secrétaire bénévole d' un Club d' entreprises ( uniquement a jeun bien sur avant le Macon ) , nous recevions les nouveaux adhérents qui présentaient leur entreprise . Secrétaire , je me dois d' arriver avant la séance , avant le président qui m' a informé sur le nouveau , handicapé . Place de parking réservée , je stationne sur la place a coté . Je vois ariver le type ,qui se prépare a débarquer son fauteuil, je fais un geste pour l' aider , etme répond que tout est simple , qu' il y arrive sans pb qu' il va me montrer.....et oui ....handicapé , super autonome dans sa tête , refusant qu' on le regarde autrement que n' importe quel individu ......voila , pas le même profil que ce manifestant , l' un contructif , il nous a présenté son parcours , son activité , conseils pour l ' accompagnement d ' handicapsé dans le milieu de l' entreprise

l' autre , celui qui manifeste est destructif

El Lobo a écrit : 30 novembre 2020 15:11

De toutes les façons ces gens haineux sont capables de tout. C'est lui le malhonnête intellectuel. Plus je réponds, plus je suis hors sujet, toute cette discutaille, parce ce topic dénonce un commandant de la police de macron, qui est condamné pour avoir gazé un « gilet jaune » handicapé.
.
Que de violences écrites sur ce sujet ?

El Lobo a écrit : 30 novembre 2020 15:11

De toutes les façons ces gens haineux sont capables de tout. C'est lui le malhonnête intellectuel. Plus je réponds, plus je suis hors sujet, toute cette discutaille, parce ce topic dénonce un commandant de la police de macron, qui est condamné pour avoir gazé un « gilet jaune » handicapé.
.
Que de violences écrites sur ce sujet ?

El Lobo a écrit : ↑30 novembre 2020 16:11


De toutes les façons ces gens haineux sont capables de tout