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UBUROI a écrit : 25 janvier 2021 11:51
Brouette a écrit : 25 janvier 2021 10:54

Tu m'a l'air en plein déni sur la réalité des chances de MLP en 2022
"Tu réponds quoi" à cette réalité que vivront les Français en 2022:

- quel sera le plus convaincant "objectivement" ( et là Macron survole les potentiels candidats au second tour) pour donner aux électeurs qui se déplacent dont une grande partie de "retraités" ( + de 14 millions) la conviction que c'est celui là le meilleur ou au pire le moins mauvais.
Certes 74 millions de ricains ont donné leur voix à un menteur ( + de 30 000 mensonges), à un présumé délinquant fiscal (NYTimes et son IRPP à 0), délinquant bancaire et affairiste ( gonflage des actifs, Deutsche Bank) et sexuel (acheter le silence de call girl en pleine campagne)...mais on peut attendre mieux des descendants de Descartes et du Général De Gaulle!

Le PROGRAMME et les DEBATS qui auront lieu dans les 3 derniers mois de la campagne, voilà la réalité; très loin des dreams des gilets jaunes repentis et autres accrocs à Zemmour et Bercoff . On sera dans le dur, le discursif, l'argumentaire, la Vrai du Faux, loin du fantasme et le rêve des lendemains populistes qui chantent.

ET ne me dis pas que La Marine n'aura pas à surpasser le stress que lui occasionnera la perspective d'un débat télévisé à 2 - pas un meeting avec des zozos béni oui oui!. Emotive la mère Denis! Elle perd tous ses moyens trop facilement. Elle sera descendue en plein vol comme une palombe survolant le Cher en hiver!

en attendant les mesures qui sont rises sont celles qui à l'origine etaient suggérees par elles
les 100 milliards aujourd'hui insuffisants
la fermeture des frontières des l'apparition de la covid 19 chez nos voisins plutot que de permettre par exemple le match lyon /turin
si cela avait été fait des le debut et pas seulement en france , il n'y aurait eu de 2 ieme /3 / 4 /5 ieme confinements à venir
deja en 2003 aussi pour les 2 premiers foulards à l'école il n'y aurait pas à faire de loi contre le séparatisme
vous avez beau déblatérer sur elle les français sont de moins en moins dupes
et cela se constate dans les urnes et les sondages
aujourd'hui tous les partis sont obligés de faire bloc commun contre quelqu'un qui selon vos élucubrations serait dans l'erreur
vous ne trouvez pas là une certaine incohérence
quelqu'un qui ne serait pas à la hauteur mais qui ne cesse de convaincre de plus en plus de monde et dont les autres reprennent ses theses

Brouette a écrit : 25 janvier 2021 12:04
UBUROI a écrit : 25 janvier 2021 11:51

"Tu réponds quoi" à cette réalité que vivront les Français en 2022:

- quel sera le plus convaincant "objectivement" ( et là Macron survole les potentiels candidats au second tour) pour donner aux électeurs qui se déplacent dont une grande partie de "retraités" ( + de 14 millions) la conviction que c'est celui là le meilleur ou au pire le moins mauvais.
Certes 74 millions de ricains ont donné leur voix à un menteur ( + de 30 000 mensonges), à un présumé délinquant fiscal (NYTimes et son IRPP à 0), délinquant bancaire et affairiste ( gonflage des actifs, Deutsche Bank) et sexuel (acheter le silence de call girl en pleine campagne)...mais on peut attendre mieux des descendants de Descartes et du Général De Gaulle!

Le PROGRAMME et les DEBATS qui auront lieu dans les 3 derniers mois de la campagne, voilà la réalité; très loin des dreams des gilets jaunes repentis et autres accrocs à Zemmour et Bercoff . On sera dans le dur, le discursif, l'argumentaire, la Vrai du Faux, loin du fantasme et le rêve des lendemains populistes qui chantent.

ET ne me dis pas que La Marine n'aura pas à surpasser le stress que lui occasionnera la perspective d'un débat télévisé à 2 - pas un meeting avec des zozos béni oui oui!. Emotive la mère Denis! Elle perd tous ses moyens trop facilement. Elle sera descendue en plein vol comme une palombe survolant le Cher en hiver!
Un bon programme de belles promesses c'est bien pour être élu, (surtout si on a le soutien des médias). Pour être réélu faut surtout avoir un bon bilan, ou plutôt dans la perspective d'un 2eme tour face à MLP ne pas être trop détesté.

Par rapport à 2017 non seulement le front républicain sera très dur à mettre en place, beaucoup seront impossible à convaincre de revoter pour macron ET en face MLP va engranger bien plus de voix.

Quand au programme je sais déjà qu'en réalité MLP au pouvoir ça sera globalement la même politique que Macron, donc bon si ya en moins une amélioration sur la justice ça serait déjà le bout du monde.

Je suis d'accord avec ça, elle fera la même chose, et prouvera qu'elle se soucie peu du social. Le seul avantage qu'elle apporterait en étant élue serait qu'enfin ses électeurs constatent par ses décisions que le RN est bien de droite. De toute façon, même si elle engrange un bon nombre de députés et aura besoin de la droite pour gouverner.

N'oubliez pas que si le PR est sorti au premier tour ,beaucoup d'électeurs de droite PR et autres voteront contre Macron.
Moi qui vit au milieu des amoureux de FIFI je peux en parler

gare au gorille a écrit : 24 janvier 2021 23:52
Fonck1 a écrit : 24 janvier 2021 23:36 Soyons un peu logiques :

Il y avait 1 million de voix d’écart au premier tour....pour les deux

Au deuxième Macron a fait 10 millions d’avance.

Il y en a encore pour croire que MLP pourrait passer?

Autre chose, Macron ferait 23 à 24 % dès le premier tour cela prouve juste qu’avec une belle campagne, MLP finira encore humiliée comme elle l’a été dans l’entre deux tour, et que Macron emporte plus d’adhésion que l’on croit de la majorité silencieuse....même au cœur de la crise GJ compris....

Bye bye Marine....

Pour l'instant ce n'est pas Macron qui emporte l'adhésion, c'est juste Marine qui se trouve devant une barrière.

Faut aussi voir les programmes des candidats en 2022.
Quel sera le programme des frontistes ?
Aujourd'hui c'est une inconnue.

Et quelles seront les priorités dans le programme de Macron, c'est aussi une inconnue.

Et puis, tout dépendra certainement de la crise sanitaire. Pour beaucoup, la crise sanitaire a coûté sa réélection à trump.
On peut très imaginer, sans être devin, que la situation sanitaire en France, début 2022 jouera un rôle politique important à la fois pour la réélection éventuelle de Macron mais aussi pour la crédibilité des autres candidats.

Quel candidat sera crédible dans sa critique de la gestion de la crise sanitaire ? Qui convaincra les français qu'il aurait mieux géré la crise ?

mic43121 a écrit : 25 janvier 2021 12:26 N'oubliez pas que si le PR est sorti au premier tour ,beaucoup d'électeurs de droite PR et autres voteront contre Macron.
Moi qui vit au milieu des amoureux de FIFI je peux en parler

Si la droite catholique vote Le Pen en bloc ça peut faire un gros score, Fillon pesait 20% tout de même au premier tour, plus les 20% de FN on arrive à 40%, donc si une partie des FI qui ne s'abstient pas et n'accepte pas les consignes passe aussi de l'autre côté, ça va se jouer à un cheveu !

C'est un peu science-fiction mais c'est une probabilité comme une autre !

Victor a écrit : 25 janvier 2021 12:26
gare au gorille a écrit : 24 janvier 2021 23:52

Pour l'instant ce n'est pas Macron qui emporte l'adhésion, c'est juste Marine qui se trouve devant une barrière.
Faut aussi voir les programmes des candidats en 2022.
Quel sera le programme des frontistes ?
Aujourd'hui c'est une inconnue.

Et quelles seront les priorités dans le programme de Macron, c'est aussi une inconnue.

Et puis, tout dépendra certainement de la crise sanitaire. Pour beaucoup, la crise sanitaire a coûté sa réélection à trump.
On peut très imaginer, sans être devin, que la situation sanitaire en France, début 2022 jouera un rôle politique important à la fois pour la réélection éventuelle de Macron mais aussi pour la crédibilité des autres candidats.

Quel candidat sera crédible dans sa critique de la gestion de la crise sanitaire ? Qui convaincra les français qu'il aurait mieux géré la crise ?

Ça c'est pas le plus difficile, qui aurait fait pire, personne !

Le temps des comptes va arriver, les déficits publics, celui de la sécu, le taux de chômage, de misère humaine et les milliards donnés gracieusement aux Etchebest qui auront gagné plus en ne foutant rien que derrière leur fourneau.

Marine Le Pen, en tête, d’après les sondages ?

Ben oui...Face à des médiocres, pauvres bougres qui veulent faire bonne figure en toutes circonstances et qui se vautrent chaque fois qu’ils l’ouvrent, on peut penser qu’ils sont trop prédisposés à pratiquer la calembredaine pour faire encore croire à des gens sensés que tout ce qu’ils touchent se transforme en or...Ils ont même réussi à plomber l’ambiance !

Tiens, Macron l’opportuniste est en train de nous sortir une carte miraculeuse...Celle de Biden, le joker qui a remplacé un Trump
écorné et sur lequel la démagogie simplette voudrait calquer le destin futur de MLP...

Il y a parfois des manipulations grossières qui sentent le goudron et les plumes...

sous chien a écrit : 25 janvier 2021 12:43
mic43121 a écrit : 25 janvier 2021 12:26 N'oubliez pas que si le PR est sorti au premier tour ,beaucoup d'électeurs de droite PR et autres voteront contre Macron.
Moi qui vit au milieu des amoureux de FIFI je peux en parler

Si la droite catholique vote Le Pen en bloc ça peut faire un gros score, Fillon pesait 20% tout de même au premier tour, plus les 20% de FN on arrive à 40%, donc si une partie des FI qui ne s'abstient pas et n'accepte pas les consignes passe aussi de l'autre côté, ça va se jouer à un cheveu !

C'est un peu science-fiction mais c'est une probabilité comme une autre !

Si tout le monde ne votait pas Macron, ben i'perdrait!

T'as raison!

Sauf qu'il y aura au moins moi, ma femme, mon fils, ma fille, ma chien et mon chat, ma mère et mon père DCD, et puis je manipulerai Dominion et ses serveurs de Frankfurt!
Et puis y aura tous les autres, les vieux surtout, protégés par Macron! pendant la crise sanitaire, les cadres, les ni ni, les non populistes, les sociaux libéraux, les sociaux démocrates, les sociaux écolo raisonnables, les centristes indépendants, les centristes démocrates, les centristes libéraux, les centristes écolo et puis...

Au deuxième tour, un bon 55%, si la Marine survit à un débat télévisé

sous chien a écrit : 25 janvier 2021 12:43
mic43121 a écrit : 25 janvier 2021 12:26 N'oubliez pas que si le PR est sorti au premier tour ,beaucoup d'électeurs de droite PR et autres voteront contre Macron.
Moi qui vit au milieu des amoureux de FIFI je peux en parler

Si la droite catholique vote Le Pen en bloc ça peut faire un gros score, Fillon pesait 20% tout de même au premier tour, plus les 20% de FN on arrive à 40%, donc si une partie des FI qui ne s'abstient pas et n'accepte pas les consignes passe aussi de l'autre côté, ça va se jouer à un cheveu !

C'est un peu science-fiction mais c'est une probabilité comme une autre !

C'est bien d'être lucide !

Mickey a écrit : 25 janvier 2021 12:55
Victor a écrit : 25 janvier 2021 12:26
Faut aussi voir les programmes des candidats en 2022.
Quel sera le programme des frontistes ?
Aujourd'hui c'est une inconnue.

Et quelles seront les priorités dans le programme de Macron, c'est aussi une inconnue.

Et puis, tout dépendra certainement de la crise sanitaire. Pour beaucoup, la crise sanitaire a coûté sa réélection à trump.
On peut très imaginer, sans être devin, que la situation sanitaire en France, début 2022 jouera un rôle politique important à la fois pour la réélection éventuelle de Macron mais aussi pour la crédibilité des autres candidats.

Quel candidat sera crédible dans sa critique de la gestion de la crise sanitaire ? Qui convaincra les français qu'il aurait mieux géré la crise ?
Ça c'est pas le plus difficile, qui aurait fait pire, personne !

Désolé, j'aurais dû préciser que je parlais des gens sérieux, pas des mickeys and Cie.

Sans arguments .La réalité c 'est que les prédécésseurs de Macron , avaient au même moment de leur mandat moins la cote que Macron : donc Macron devrait partir avec plus de soutiens que Hollande.....et que Sarko .....donc vos théories sont mal parties , c' est de la méthode Coué pur jus .....regardez la situation

La cote d'Emmanuel Macron monte de deux points
40 % des Français se disent satisfaits de l'action du chef de l'État. La cote du Premier ministre stagne quant à elle autour de 37 %.

À ce stade de son mandat, la popularité d'Emmanuel Macron demeure supérieure à celle de ses prédécesseurs immédiats

François Hollande (24 %) + 16 %

et Nicolas Sarkozy (30 %). + 10 %

Le chef de l'État recueille par ailleurs 79 % de « satisfaits » de son action parmi ses électeurs au premier tour de la présidentielle de 2017, en hausse de 4 points.
Le sondage a été réalisé en ligne du 15 au 21 janvier auprès de 1 913 personnes âgées de 18 ans et plus selon la méthode des quotas. La marge d'erreur est comprise entre 1 et 2,3 points.

donc , je trouve que les chances du front républicain devraient être supérieures ....mais je justifie mon opinion

Et bien sur , s' il y a un taux d' adhésion a Macron ....mesuré , il y a aussi un taux de répulsion de MLP . S' il y a 3 ans des français pouvaient s' imaginer " qu' aprés tout , elle ou un autre "......ben ils ont pu constater au débat qu' il y avait qq faiblesse dans la carrure de femme politique (je parle pas de sa carrure physique bien sur )

vincent a écrit : 25 janvier 2021 16:56

Sans arguments .La réalité c 'est que les prédécésseurs de Macron , avaient au même moment de leur mandat moins la cote que Macron : donc Macron devrait partir avec plus de soutiens que Hollande.....et que Sarko .....donc vos théories sont mal parties , c' est de la méthode Coué pur jus .....regardez la situation

La cote d'Emmanuel Macron monte de deux points
40 % des Français se disent satisfaits de l'action du chef de l'État. La cote du Premier ministre stagne quant à elle autour de 37 %.

À ce stade de son mandat, la popularité d'Emmanuel Macron demeure supérieure à celle de ses prédécesseurs immédiats

François Hollande (24 %) + 16 %

et Nicolas Sarkozy (30 %). + 10 %

Le chef de l'État recueille par ailleurs 79 % de « satisfaits » de son action parmi ses électeurs au premier tour de la présidentielle de 2017, en hausse de 4 points.
Le sondage a été réalisé en ligne du 15 au 21 janvier auprès de 1 913 personnes âgées de 18 ans et plus selon la méthode des quotas. La marge d'erreur est comprise entre 1 et 2,3 points.

donc , je trouve que les chances du front républicain devraient être supérieures ....mais je justifie mon opinion

40% c'est pas encore suffisant pour gagner au 2eme tour, mais oui ce chiffre est stupéfiant au vu de son bilan.

Brouette a écrit : 25 janvier 2021 17:00
vincent a écrit : 25 janvier 2021 16:56

Sans arguments .La réalité c 'est que les prédécésseurs de Macron , avaient au même moment de leur mandat moins la cote que Macron : donc Macron devrait partir avec plus de soutiens que Hollande.....et que Sarko .....donc vos théories sont mal parties , c' est de la méthode Coué pur jus .....regardez la situation

La cote d'Emmanuel Macron monte de deux points
40 % des Français se disent satisfaits de l'action du chef de l'État. La cote du Premier ministre stagne quant à elle autour de 37 %.

À ce stade de son mandat, la popularité d'Emmanuel Macron demeure supérieure à celle de ses prédécesseurs immédiats

François Hollande (24 %) + 16 %

et Nicolas Sarkozy (30 %). + 10 %

Le chef de l'État recueille par ailleurs 79 % de « satisfaits » de son action parmi ses électeurs au premier tour de la présidentielle de 2017, en hausse de 4 points.
Le sondage a été réalisé en ligne du 15 au 21 janvier auprès de 1 913 personnes âgées de 18 ans et plus selon la méthode des quotas. La marge d'erreur est comprise entre 1 et 2,3 points.

donc , je trouve que les chances du front républicain devraient être supérieures ....mais je justifie mon opinion
40% c'est pas encore suffisant pour gagner au 2eme tour, mais oui ce chiffre est stupéfiant au vu de son bilan.

C'est un bon chiffre.
Sachant qu'au second tour, beaucoup d'électeurs éliminent plus qu'ils ne choisissent.
Au premier tour, on choisit, on second on élimine.

Victor a écrit : 25 janvier 2021 17:08
Brouette a écrit : 25 janvier 2021 17:00

40% c'est pas encore suffisant pour gagner au 2eme tour, mais oui ce chiffre est stupéfiant au vu de son bilan.
C'est un bon chiffre.
Sachant qu'au second tour, beaucoup d'électeurs éliminent plus qu'ils ne choisissent.
Au premier tour, on choisit, on second on élimine.

vous ne savez pas que les gens sont hypocrites et ne disent que rarement la vérité
66 % ont voté pour macron et si l'on demande qui a voté pour macron 9/10 diront que eux non

vivarais a écrit : 25 janvier 2021 17:55
Victor a écrit : 25 janvier 2021 17:08
C'est un bon chiffre.
Sachant qu'au second tour, beaucoup d'électeurs éliminent plus qu'ils ne choisissent.
Au premier tour, on choisit, on second on élimine.
vous ne savez pas que les gens sont hypocrites et ne disent que rarement la vérité
66 % ont voté pour macron et si l'on demande qui a voté pour macron 9/10 diront que eux non

Je n'ai pas voté Macron au premier tour. Mais au second j'ai voté Macron pour éliminer MLP.
Je pense qu'il y aura encore une large majorité de français qui fonctionneront de cette manière.
C'est à dire que si son candidat du premier tour ne figure pas au second, alors on vote "contre" celui que l'on ne veut pas voir arriver au pouvoir.

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