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Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 02 février 2021 19:49
par LOFOTEN
Fonck1 a écrit : 02 février 2021 19:39
En 1999, le sociologue Laurent Mucchielli publie sur son site personnel un article intitulé Expertise ou supercherie sur les « violences urbaines »[41] qui critique l'ouvrage d'Alain Bauer et Xavier Raufer : Violences et insécurités urbaines[42].
En 2000, Thierry Meyssan prétend, sur son Réseau Voltaire, qu'Alain Bauer a été employé de la SAIC, une Alain Bauer réagit à l'attribution de ce prix de la façon suivante : « J'ai un mépris amusé pour ce genre de tribunal populaire à sens unique où il ne m'a jamais été donné l'occasion de me défendre. On fait de moi un défenseur de la tolérance zéro alors que j'ai toujours écrit l'inverse, encore faut-il savoir lire[47]. »
scène », pointe le député socialiste Jean-Jacques Urvoas, qui le côtoie depuis trente ans »[49].
Dixit Wikipédia .
C'est sur que cela emmerde beaucoup de gens quand on sort des clous dans le monde rêvé...
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 02 février 2021 19:58
par Fonck1
LOFOTEN a écrit : 02 février 2021 19:49
Fonck1 a écrit : 02 février 2021 19:39
Dixit Wikipédia .
C'est sur que cela emmerde beaucoup de gens quand on sort des clous dans le monde rêvé...
Si le monde dans les clous et rêvé c’est l’honnêteté je signe, parce que les affabulateurs non merci
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 03 février 2021 11:58
par vincent
Fonck1 a écrit : 02 février 2021 16:25
très curieux ce "rapport" déjà, en cherchant les chiffres, je tombe sur un rapport police/gendarmerie qui indique uniquement sur les homicides, 2166 crimes et tentatives en 2000 sur gpouv.fr, si on prends les homicides purs 1051, donc les chiffre de VA comme d'hab, ça commence bien, c'est faux :
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... mIRDFqWa-G
ensuite, les crimes pour 2020, puisqu'on parle d'homicides purs, j'ai trouvé :
Par ailleurs, le nombre d’homicides diminue aussi en 2020 (863 victimes) alors qu’il était en hausse ces deux dernières années.
toujours sur le site gouv.fr :
https://www.interieur.gouv.fr/Interstat ... alyse-N-32
nous ferait t-on passer des vessies pour des lanternes?
J'aimerais bien avoir quelques explications.
C 'est comparable a notre classement covid 73 éme
Il y en a un ....Zemmour qui est voir
d' où sortait ces chiffres et s ' il y en a 1 qu' on ne peut soupçonner de vouloir les minimiser ,c'est bien lui .
Bauer a fait la sommes des crimes ,des tentatives de crime , des plaintes ( je crois, de mémoire ) des attentats aussi peut être . Bref il y avait une liste de " crimes " qui autrefois apparaissaient dans des rubriques différentes.......et qu il a mis dans le même panier
Donc c 'est normal que vous ne retombiez pas sur vos pattes .....faudrait accéder a l' étude comme l' a fait Zemmour .
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 03 février 2021 12:31
par papibilou
vincent a écrit : 03 février 2021 11:58
C 'est comparable a notre classement covid 73 éme
Il y en a un ....Zemmour qui est voir"crid' où sortait ces chiffres et s ' il y en a 1 qu' on ne peut soupçonner de vouloir les minimiser ,c'est bien lui .
Bauer a fait la sommes des crimes ,des tentatives de crime , des plaintes ( je crois, de mémoire ) des attentats aussi peut être . Bref il y avait une liste de " crimes " qui autrefois apparaissaient dans des rubriques différentes.......et qu il a mis dans le même panier
Donc c 'est normal que vous ne retombiez pas sur vos pattes .....faudrait accéder a l' étude comme l' a fait Zemmour .
Je veux bien que vous remettiez en cause les chiffres de Bauer mais avez vous des chiffres plus fiables, attendu qu'il additionne assassinats ET tentatives d'assassinats et pas seulement assassinats ?
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 03 février 2021 13:01
par Crapulax
Alain Bauer a décidé de regrouper tous ces actes pour créer son propre indicateur, appelé « l’homicidité »
en fait, il se fait son petit film.
En fait pas tant que ça...Parce qu'il ne pouvait y avoir un chiffre "global"..C'est sur cet axe que Bauer a construit sa méthodologie...En fait il met aussi à nu le système mis en place par le pouvoir pour atténuer le résultat...Qui lui n'est pas total mais composé de plusieurs classifications(je crois qu'il y en a 6 ou 7).
...C'est donc naturellement que Bauer a additionné toutes les sortes d'homicides...En s'aidant des résultats annuels...Il a fait un regroupement qui est valide puisqu'il comptabilise toutes les victimes réunies.
...Ses chiffres proviennent de sources officielles.
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 03 février 2021 13:08
par sous chien
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 03 février 2021 13:14
par berger141
Crapulax a écrit : 03 février 2021 13:01
Alain Bauer a décidé de regrouper tous ces actes pour créer son propre indicateur, appelé « l’homicidité »
en fait, il se fait son petit film.
En fait pas tant que ça...Parce qu'il ne pouvait y avoir un chiffre "global"..C'est sur cet axe que Bauer a construit sa méthodologie...En fait il met aussi à nu le système mis en place par le pouvoir pour atténuer le résultat...Qui lui n'est pas total mais composé de plusieurs classifications(je crois qu'il y en a 6 ou 7).
...C'est donc naturellement que Bauer a additionné toutes les sortes d'homicides...En s'aidant des résultats annuels...Il a fait un regroupement qui est valide puisqu'il comptabilise toutes les victimes réunies.
...Ses chiffres proviennent de sources officielles.
Pour embrouiller le lecteur et cacher l'augmentation des homicides, ceux-ci avaient été répartis dans différentes rubriques. Alain Bauer n'a fait qu'additionner les homicides identifiés séparément.
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 03 février 2021 13:16
par sous chien
Je sais même plus si on peut se mettre d'accord que la pluie ça mouille, on me dira qu'avec un parapluie on est au sec !
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 03 février 2021 15:52
par vincent
Je veux bien que vous remettiez en cause les chiffres de Bauer mais avez vous des chiffres plus fiables, attendu qu'il additionne assassinats ET tentatives d'assassinats et pas seulement assassinats ?
[/quote]
ce ne sont pas des chiffres quantitatifs donc , mais une évolution.
.
Désolé , mais pour mesurer une évolution ;entre 2 dates , il faut utiliser les mêmes outils .
Si on veut voir l' évolution en conservant ceux de Bauer......ben, faut utiliser la même grille de lecture pour la date de l' origine de la mesure que celle de 2020 .ce serait plus honnête, et
D ' un autre coté , si vous quantifiez au même niveau 1 hommicide et 1 tentative de ... et 1 dégradation de....
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 03 février 2021 18:18
par papibilou
vincent a écrit : 03 février 2021 15:52
Je veux bien que vous remettiez en cause les chiffres de Bauer mais avez vous des chiffres plus fiables, attendu qu'il additionne assassinats ET tentatives d'assassinats et pas seulement assassinats ?
ce ne sont pas des chiffres quantitatifs donc , mais une évolution.
.
Désolé , mais pour mesurer une évolution ;entre 2 dates , il faut utiliser les mêmes outils .
Si on veut voir l' évolution en conservant ceux de Bauer......ben, faut utiliser la même grille de lecture pour la date de l' origine de la mesure que celle de 2020 .ce serait plus honnête, et
D ' un autre coté , si vous quantifiez au même niveau 1 hommicide et 1 tentative de ... et 1 dégradation de....
[/quote]
Je ne sais pas s'il a pris des chiffres mesurant la même chose, et si vous connaissez ses sources ... ça m'intéresse.
En revanche ajouter les assassinats et les tentatives d'assassinats, ça fait sens, car qu'un zigoto ait essayé de tuer et ait raté son coup ou ait réussi, dans les 2 cas l'intention était claire. Evidemment si vous regardez le point de vue de la victime le résultat est un peu moins intéressant dans un cas, mais je ne crois pas que ce soit ça que l'on veuille mesurer.
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 05 février 2021 09:11
par papibilou
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 06 février 2021 16:32
par Corvo
Non, il n'y a pas eu "4472 homicides" en France en 2020
AFP France Facebook Twitter Email Publié le vendredi 5 février 2021 à 17:31
"Des articles, partagés plusieurs centaines de fois en quatre jours sur les réseaux sociaux affirment qu'"avec un pic de 4 472 homicides en 2020, la France a enregistré l'un de ses pires scores depuis 20 ans". C'est faux, la France n'a pas enregistré 4 472 homicides. Ce nombre, donné dans un article du Figaro par le criminologue Alain Bauer, comprend selon ce dernier plusieurs catégories de faits, dont "les homicides", mais aussi les "tentatives d'homicides". Selon les premiers chiffres du service de statistiques du ministère de l'Intérieur, il y a eu 863 homicides pour l'année 2020."
https://factuel.afp.com/non-il-ny-pas-e ... ce-en-2020
Pas de bol pour la LOFOTE"R"Nsphère" !.
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 06 février 2021 18:21
par LOFOTEN
Corvo a écrit : 06 février 2021 16:32
Non, il n'y a pas eu "4472 homicides" en France en 2020
AFP France Facebook Twitter Email Publié le vendredi 5 février 2021 à 17:31
"Des articles, partagés plusieurs centaines de fois en quatre jours sur les réseaux sociaux affirment qu'"avec un pic de 4 472 homicides en 2020, la France a enregistré l'un de ses pires scores depuis 20 ans". C'est faux, la France n'a pas enregistré 4 472 homicides. Ce nombre, donné dans un article du Figaro par le criminologue Alain Bauer, comprend selon ce dernier plusieurs catégories de faits, dont "les homicides", mais aussi les "tentatives d'homicides". Selon les premiers chiffres du service de statistiques du ministère de l'Intérieur, il y a eu 863 homicides pour l'année 2020."
https://factuel.afp.com/non-il-ny-pas-e ... ce-en-2020
Pas de bol pour la LOFOTE"R"Nsphère" !.
svp ne fait pas comme Uburoi . Ceux qui me suivent (depuis 2011 et même avant...)savent que je n'ai jamais voté FN ou RN et ce n'est pas demain la veille! Autre chose j'ai de nombreuses sources dans les FDO. Dernière : le forum n'est pas ma vie ....inutile et ridicule ,pour moi, de s'écharper avec quelqu'un . Et pourtant je ne vois que ça depuis une bonne année.....
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 06 février 2021 18:37
par The Rat Pack
Corvo a écrit : 06 février 2021 16:32
Non, il n'y a pas eu "4472 homicides" en France en 2020
AFP France Facebook Twitter Email Publié le vendredi 5 février 2021 à 17:31
"Des articles, partagés plusieurs centaines de fois en quatre jours sur les réseaux sociaux affirment qu'"avec un pic de 4 472 homicides en 2020, la France a enregistré l'un de ses pires scores depuis 20 ans". C'est faux, la France n'a pas enregistré 4 472 homicides. Ce nombre, donné dans un article du Figaro par le criminologue Alain Bauer, comprend selon ce dernier plusieurs catégories de faits, dont "les homicides", mais aussi les "tentatives d'homicides". Selon les premiers chiffres du service de statistiques du ministère de l'Intérieur, il y a eu 863 homicides pour l'année 2020."
https://factuel.afp.com/non-il-ny-pas-e ... ce-en-2020
Pas de bol pour la LOFOTE"R"Nsphère" !.
Ne trouvez-vous pas normal, du simple point de vue de la logique (et non rejeter d'un point de vue idéologique) de lier les homicides et les tentatives d'homicide? Est-ce parce qu'un assassin n'a pas pu mener à bien son projet que c'est moins grave?
Et Bauer parle "d'homicidité" (Homicides, tentatives et coups et blessures volontaires ayant entraîné la mort)
Re: De 2000 à 2020, le nombre d'homicides a bondi de 90 %
Posté : 06 février 2021 19:32
par Corvo
The Rat Pack a écrit : 06 février 2021 18:37
Corvo a écrit : 06 février 2021 16:32
Non, il n'y a pas eu "4472 homicides" en France en 2020
AFP France Facebook Twitter Email Publié le vendredi 5 février 2021 à 17:31
"Des articles, partagés plusieurs centaines de fois en quatre jours sur les réseaux sociaux affirment qu'"avec un pic de 4 472 homicides en 2020, la France a enregistré l'un de ses pires scores depuis 20 ans". C'est faux, la France n'a pas enregistré 4 472 homicides. Ce nombre, donné dans un article du Figaro par le criminologue Alain Bauer, comprend selon ce dernier plusieurs catégories de faits, dont "les homicides", mais aussi les "tentatives d'homicides". Selon les premiers chiffres du service de statistiques du ministère de l'Intérieur, il y a eu 863 homicides pour l'année 2020."
https://factuel.afp.com/non-il-ny-pas-e ... ce-en-2020
Pas de bol pour la LOFOTE"R"Nsphère" !.
Ne trouvez-vous pas normal, du simple point de vue de la logique (et non rejeter d'un point de vue idéologique) de lier les homicides et les tentatives d'homicide? Est-ce parce qu'un assassin n'a pas pu mener à bien son projet que c'est moins grave?
Et Bauer parle "d'homicidité" (Homicides, tentatives et coups et blessures volontaires ayant entraîné la mort)
Ce que je trouve normal ?...l'implacable vérité des chiffres qui elle se fout des idéologies. Mais vous pouvez, et c'est votre droit, toujours...ce qui ne changera rien...la contester.
