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Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 11 février 2021 20:34
par sofasurfer
oldeagle a écrit : 11 février 2021 17:46
sofasurfer a écrit : 11 février 2021 11:30

Je te rejoins et pourtant je suis un adepte de la réduction du temps de travail. Il aurait fallu diminuer proportionnellement les charges, car évidemment c'est compliqué de faire une course avec un sac de 10kg sur le dos! Surtout qu'a l'époque on avait la marge de manœuvre budgétaire, mais l'idéologue Aubry a préféré plomber les entreprises!
Oui, il fallait soit baisser les charges, soit faire une TVA sociale (ce qui aurait permis d'être compétitif).
Martine Aubry a fait beaucoup de dégâts. Dire qu'elle est encore Maire de Lille.
Il faudrait qu'elle songe à changer de métier. J'ai une suggestion à lui faire : Ouvrir une quincaillerie, cela s'appelerait "Aubry-collage" ! :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
C'est mieux si elle ouvre un café brunch, tous les matins elle pourra proposer des tartines Aubry :mdr3:

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 12 février 2021 10:13
par vivarais
sofasurfer a écrit : 11 février 2021 20:34
oldeagle a écrit : 11 février 2021 17:46

Oui, il fallait soit baisser les charges, soit faire une TVA sociale (ce qui aurait permis d'être compétitif).
Martine Aubry a fait beaucoup de dégâts. Dire qu'elle est encore Maire de Lille.
Il faudrait qu'elle songe à changer de métier. J'ai une suggestion à lui faire : Ouvrir une quincaillerie, cela s'appelerait "Aubry-collage" ! :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
C'est mieux si elle ouvre un café brunch, tous les matins elle pourra proposer des tartines Aubry :mdr3:
martine Aubry avait de bonnes idées mais elles ont été dévoyées
sa proposition de la modulation du temps de travail a eté devoyée en loi des 35 h
au depart il n'était pas question dans le projet de loi de faire 35 h mais de rester à 40 h tout en modulant le temps de travail en fonction des pics et des creux de production
travailler plus en cas de pic et moins en cas de creux tout en lissant le salaire en permanence sur 40 h
et cela a été transformé en reduction du temps de travail pour tous sur 35 h tout en faisant 40 h et en récupérant en RTT
C'est facile de denigrer les gens lorsque l'on ne sait pas les tenant et les aboutissants
comme pour roseline bachelot on lui a reprocher d'avoir approvisionné 25 millions de vaccins qui se sont révélés inutiles car la pandémie n'a pas eu lieu
et aujourd'hui on reproche de ne pas avoir approvisionné asse de vaccins alors que la pandémie à lieu
c'es t peut etre le mauvais jugement qui s'est passé envers roseline bachelot qui fait que se sont les conséquences de ce que l'on constate aujourd'hui

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 12 février 2021 10:34
par Mickey
Mesoke a écrit : 10 février 2021 10:52
Brouette a écrit : 10 février 2021 10:38 C'est ça qui est fou que ce soit nous avec l'Europe de l'Est ou pire les USA avec la Chine, on a renforcé nous même nos ennemis/concurrents; tout ça pour augmenter les dividendes d'une minorité.
Tout ça pour augmenter la masse monétaire globale de nos partenaires commerciaux, qui peuvent du coup acheter de plus grandes quantités de nos produits. Dans notre cas ça permet aussi de renforcer l'UE.
Comme les polonais qui préfèrent acheter des avions américains plutôt que des Rafales. :cool:
Vas faire un tour dans les pays de l'est, tu verras pas beaucoup de bagnoles made in France.

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 12 février 2021 10:35
par oldeagle
sofasurfer a écrit : 11 février 2021 20:34
oldeagle a écrit : 11 février 2021 17:46

Oui, il fallait soit baisser les charges, soit faire une TVA sociale (ce qui aurait permis d'être compétitif).
Martine Aubry a fait beaucoup de dégâts. Dire qu'elle est encore Maire de Lille.
Il faudrait qu'elle songe à changer de métier. J'ai une suggestion à lui faire : Ouvrir une quincaillerie, cela s'appelerait "Aubry-collage" ! :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:
C'est mieux si elle ouvre un café brunch, tous les matins elle pourra proposer des tartines Aubry :mdr3:
:mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: pas mal non plus ça !

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 12 février 2021 10:40
par oldeagle
vivarais a écrit : 12 février 2021 10:13
sofasurfer a écrit : 11 février 2021 20:34

C'est mieux si elle ouvre un café brunch, tous les matins elle pourra proposer des tartines Aubry :mdr3:
martine Aubry avait de bonnes idées mais elles ont été dévoyées
sa proposition de la modulation du temps de travail a eté devoyée en loi des 35 h
au depart il n'était pas question dans le projet de loi de faire 35 h mais de rester à 40 h tout en modulant le temps de travail en fonction des pics et des creux de production
travailler plus en cas de pic et moins en cas de creux tout en lissant le salaire en permanence sur 40 h
et cela a été transformé en reduction du temps de travail pour tous sur 35 h tout en faisant 40 h et en récupérant en RTT
C'est facile de denigrer les gens lorsque l'on ne sait pas les tenant et les aboutissants
comme pour roseline bachelot on lui a reprocher d'avoir approvisionné 25 millions de vaccins qui se sont révélés inutiles car la pandémie n'a pas eu lieu
et aujourd'hui on reproche de ne pas avoir approvisionné asse de vaccins alors que la pandémie à lieu
c'es t peut etre le mauvais jugement qui s'est passé envers roseline bachelot qui fait que se sont les conséquences de ce que l'on constate aujourd'hui
Roselyne Bachelot a eu raison trop tôt sur les vaccins.
Elle est actuellement critiquée parce qu'elle s'insurge contre le passeport vaccinale.
Elle a parfaitement raison ! Moi, je me ferai vacciner contre le covid.
Mais que l'on soit vacciné ou pas, est-il normal de présenter un passeport lorsqu'on ira au restaurant ou au ciné ?
C'est une privation de liberté ! Et je suis d'accord avec Bachelot.
Moi je veux pouvoir aller au resto où au ciné, sans avoir à présenter un passeport vaccinal à la con !
C'est quoi cette procédure ?

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 12 février 2021 11:02
par sofasurfer
vivarais a écrit : 12 février 2021 10:13
sofasurfer a écrit : 11 février 2021 20:34

C'est mieux si elle ouvre un café brunch, tous les matins elle pourra proposer des tartines Aubry :mdr3:
martine Aubry avait de bonnes idées mais elles ont été dévoyées
sa proposition de la modulation du temps de travail a eté devoyée en loi des 35 h
au depart il n'était pas question dans le projet de loi de faire 35 h mais de rester à 40 h tout en modulant le temps de travail en fonction des pics et des creux de production
travailler plus en cas de pic et moins en cas de creux tout en lissant le salaire en permanence sur 40 h
et cela a été transformé en reduction du temps de travail pour tous sur 35 h tout en faisant 40 h et en récupérant en RTT
C'est facile de denigrer les gens lorsque l'on ne sait pas les tenant et les aboutissants
comme pour roseline bachelot on lui a reprocher d'avoir approvisionné 25 millions de vaccins qui se sont révélés inutiles car la pandémie n'a pas eu lieu
et aujourd'hui on reproche de ne pas avoir approvisionné asse de vaccins alors que la pandémie à lieu
c'es t peut etre le mauvais jugement qui s'est passé envers roseline bachelot qui fait que se sont les conséquences de ce que l'on constate aujourd'hui
je me permets de corriger ce monceau de conneries.

Jospin premier ministre a proposé un projet de réduction du temps de travail, le MEDEF était d'accord a condition de créer une flexibilité sur l'année et de diminuer les charges en proportion du temps réduit. Pour une fois le MEDEF a eu une démarche de négociation. Jospin était d'accord.

C'est Aubry qui, en bonne socialiste idéologue rosé foncé, a voulu passer en force en refusant la réduction de charges. Les entreprises françaises se sont retrouvées en compétition a faire la course avec un sac de 10kg sur le dos, ca a plombé l'essor économique que la France connaissait a cette époque.

l'idéologie, qu'elle soit macroniste , fasciste ou socialiste, stalinienne, c'est juste la mort des efforts de négociations construits en amont...

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 12 février 2021 12:02
par danielle49
Pour avoir beaucoup voyagé dans l'Europe de l'est et y avoir fait du tourisme "médical" (super), je peux affirmer quelques vérités : l'ensemble des pays d'Europe de l'est présente une forte unité culturelle, et un mode de vie très proche, malgré les différences linguistiques.
D'autre part il faut se rendre à l'évidence, le crédit de la France dans ces pays est très faible voir inexistant, une seule exception, la Roumanie.
Curieusement, la présence allemande et russe y est prédominante ?
Quand au "made in France", il est quasiment invisible, même dans les pays ou les entreprises françaises ont délocalisé ?

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 13 février 2021 10:15
par vivarais
danielle49 a écrit : 12 février 2021 12:02 Pour avoir beaucoup voyagé dans l'Europe de l'est et y avoir fait du tourisme "médical" (super), je peux affirmer quelques vérités : l'ensemble des pays d'Europe de l'est présente une forte unité culturelle, et un mode de vie très proche, malgré les différences linguistiques.
D'autre part il faut se rendre à l'évidence, le crédit de la France dans ces pays est très faible voir inexistant, une seule exception, la Roumanie.
Curieusement, la présence allemande et russe y est prédominante ?
Quand au "made in France", il est quasiment invisible, même dans les pays ou les entreprises françaises ont délocalisé ?
l'influence allemande est normale vu qu'ils faisaient partie de l'empire austro hongrois (sissi pour ceux qui l'ignorent) et l'allemand est une seconde langue pratiquée
c'est comme dans les flandres meme si vous ne savez pas le neerlandais , l'espagnol est aussi la langue pratiquée
en louisianne en sus de l'anglais c'est le français
etc etc

Re: Les Espagnols désormais moins riches que les Tchèques

Posté : 13 février 2021 10:34
par vivarais
sofasurfer a écrit : 12 février 2021 11:02
vivarais a écrit : 12 février 2021 10:13

martine Aubry avait de bonnes idées mais elles ont été dévoyées
sa proposition de la modulation du temps de travail a eté devoyée en loi des 35 h
au depart il n'était pas question dans le projet de loi de faire 35 h mais de rester à 40 h tout en modulant le temps de travail en fonction des pics et des creux de production
travailler plus en cas de pic et moins en cas de creux tout en lissant le salaire en permanence sur 40 h
et cela a été transformé en reduction du temps de travail pour tous sur 35 h tout en faisant 40 h et en récupérant en RTT
C'est facile de denigrer les gens lorsque l'on ne sait pas les tenant et les aboutissants
comme pour roseline bachelot on lui a reprocher d'avoir approvisionné 25 millions de vaccins qui se sont révélés inutiles car la pandémie n'a pas eu lieu
et aujourd'hui on reproche de ne pas avoir approvisionné asse de vaccins alors que la pandémie à lieu
c'es t peut etre le mauvais jugement qui s'est passé envers roseline bachelot qui fait que se sont les conséquences de ce que l'on constate aujourd'hui
je me permets de corriger ce monceau de conneries.

Jospin premier ministre a proposé un projet de réduction du temps de travail, le MEDEF était d'accord a condition de créer une flexibilité sur l'année et de diminuer les charges en proportion du temps réduit. Pour une fois le MEDEF a eu une démarche de négociation. Jospin était d'accord.

C'est Aubry qui, en bonne socialiste idéologue rosé foncé, a voulu passer en force en refusant la réduction de charges. Les entreprises françaises se sont retrouvées en compétition a faire la course avec un sac de 10kg sur le dos, ca a plombé l'essor économique que la France connaissait a cette époque.

l'idéologie, qu'elle soit macroniste , fasciste ou socialiste, stalinienne, c'est juste la mort des efforts de négociations construits en amont...
juste pour info au depart les 35 heures confondue avec la loi aubry date de 1998,
à l'époque jospin etait premier ministre omais c'est martine aubry qui etait instigatrice de cette loi des 35 h (il faut rendre à cesar ce qui est à cesar)
figure vous que je sais de quoi je parle parce que representant du personnel à l'époque j'ai participé aux négociations de la mise en place des 35 h
https://grh.ooreka.fr/astuce/voir/63144 ... %20travail.
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/ ... 000558109/
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/ ... 000398162/
jospin
Au gouvernement
10 mai 1988 – 15 mai 1991 : ministre d'État, ministre de l'Éducation nationale, de la Jeunesse et des Sports des gouvernements Michel Rocard ;
16 mai 1991 – 2 avril 1992 : ministre d'État, ministre de l'Éducation nationale du gouvernement Édith Cresson ;
2 juin 1997 – 6 mai 2002 : Premier ministre68.

loi loi sur les etrangers ce n'etait pas le premier ministre de l'epoque (jospin) mais Chevènement
la loi travail ce n'était valls premier ministre mais macron puis Khomri