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Tous les bourgeois entretiennent une danseuse, l'espace est la danseuse des pays riches. Il faut reconnaitre qu'utiliser l'argent des contribuables pour l'espace, c'est plus "classe" que l'utiliser pour sortir les plus pauvres de leur misère.

tu prêches un convaincu.
c'est ma position depuis des années et je l'ai déjà clairement exprimé ici même.

de mon point de vue, se ne sont que des gesticulations, certes louables mais totalement vaines au regard du chemin à parcourir pour atteindre le stade d'un voyage spatial efficient et des deux facteurs principaux nécessaires pour atteindre cet objectif. le temps (réchauffement climatique, problèmes sociaux, religieux et différents internationaux) et les moyens nécessaires (technologies et ressources).

on a déjà une pénurie de puce électronique pour construire des bagnoles. l'équipement informatique et industriel ne tardera pas à subir les mêmes tensions.

Georges61 a écrit : 21 février 2021 12:11 Tous les bourgeois entretiennent une danseuse, l'espace est la danseuse des pays riches. Il faut reconnaitre qu'utiliser l'argent des contribuables pour l'espace, c'est plus "classe" que l'utiliser pour sortir les plus pauvres de leur misère.

Une bonne partie de la technologie utilisée sur terre, provient de la recherche spatiale et son budget est en constante diminution. Au point qu'un retard considérable à été pris sur le programme du voyage habité sur mars, qui aurait du avoir lieu en 2030 et reporté d'au moins vingt ans.

n'importe quoi.
tu as une série conséquente d'exemples à nous donner pour démontrer que la technologie issue de la recherche aérospatiale est à la base des technologies utilisées sur terre ou c'est juste un fantasme fondé sur rien du tout ?

Quelques exemples de technologies du quotidien (plus ou moins) qui nous viennent de la recherche spatiale : ici, là, ou encore là, voire par ici, ou une petite vidéo aussi

Georges61 a écrit : 21 février 2021 12:11 Tous les bourgeois entretiennent une danseuse, l'espace est la danseuse des pays riches. Il faut reconnaitre qu'utiliser l'argent des contribuables pour l'espace, c'est plus "classe" que l'utiliser pour sortir les plus pauvres de leur misère.

Une idée des budgets américains, la NASA comparée au reste:



Au demeurant, cette critique de la recherche spatiale est classique mais même si on supprimait la NASA du jour au lendemain, cet argent gagné n'irait pas aux pauvres. Lutter contre la misère n'est pas un problème de manque de fonds.

Georges61 a écrit : 21 février 2021 12:11 Tous les bourgeois entretiennent une danseuse, l'espace est la danseuse des pays riches. Il faut reconnaitre qu'utiliser l'argent des contribuables pour l'espace, c'est plus "classe" que l'utiliser pour sortir les plus pauvres de leur misère.

A la base c'est de la connaissance pour la connaissance. Et bah euh ... c'est déjà génial comme projet d'Humanité.

Ensuite il y a des effets secondaires de technologies développées pour le spatial, et qui sont utilisées par la suite pour des technologie grand public sur Terre.

Et aussi des connaissances applicables. Genre en observant les étoiles on apprend des trucs sur la fusion nucléaire. Peut-être que, dans un futur pas si lointain, si on manque d'un métal rare sur Terre on pourra aller le puiser dans un astéroïde (même si je doute de l'intérêt de la chose). Et, qui sait ?, peut-être qu'un champ d'application sera découvert si on comprend la matière sombre ou l'énergie sombre, qu'on étudie avec des sondes. Sans même parler de la masse d'informations récoltées par les satellites autour de la Terre, ou des facilitations immenses en matière de télécommunications.

A côté de ça, c'est moche, mais les pauvres on peut les aider à survivre avec des sous, mais pas vraiment à les sortir de leur misère. D'autant que le spatial, ça ne représente pas beaucoup de sous. L'égalité sociale c'est plus une question de volonté que de sous à donner. Or c'est trop pratique pour les riches d'avoir des pauvres qui fabriquent leur camelote à peu de frais. Et la majorité des humains, dès qu'ils ont des sous, les dépensent en tape à l'oeil plutôt qu'en aide aux pauvres.

coincetabulle a écrit : 21 février 2021 11:44 sympa ce film. j'ai aimé.
pour ce qui concerne l'exploration martienne je prend ça comme un terrain d'expérimentation pour apprendre les bases des missions spatiales à long terme et l'apprentissage nécessaires pour le retour sur terre.
en dehors de cela, Mars n'a que peu d'intérêt. on sait déjà que la vie extra terrestre existe ou a existé sous forme de bactérie. et c'est à peu près tout ce que Mars aura à nous offrir. la confirmation de ce qu'on sait déjà.

et je passe sur les délires de terraformation qui concerne cette planète.


en attendant, ce qui fait la différence aujourd'hui c'est le degrés de sophistication de la sonde et la maitrise de cette dernière.

Mars est la seule planète raisonnablement terraformable du système solaire. Pas trop loin du Soleil, potentiellement de la glace d'eau sur place qu'on pourrait utiliser, peu d'atmosphère, donc pas de brouillard d'amoniaque ou d'acide sulfurique à purger, une période de rotation correcte (presque la même que la Terre), histoire de ne pas avoir une face qui crame pendant les mois de jour et qui gèle pendant les mois de nuits. Mais ça ne se fera jamais : trop cher, pendant trop longtemps, pour peu d'intérêt et peu de chances de succès pour un machin trop loin de chez nous. Se serait plus simple de rendre l’Antarctique habitable que Mars.

Pareil pour les bases martiennes : à part un aspect scientifique, voire touristique, mais alors dans vachement longtemps, ça aurait peu d'intérêt. C'est trop loin de la Terre.

Sinon on n'a aucune idée de si la vie a existé sur Mars. Pour l'instant on ne connait de vie que sur Terre.

Il y a une équipe qui s'entraîne actuellement à aller vivre sur mars.
Imaginez le profil, il ne faut pas être suicidaire, il faut être parfaitement sain d'esprit mais être prêt à aller finir sa vie sur ce caillou désert.
Et ils ont trouvé des gens.

Mesoke a écrit : 21 février 2021 13:53 Quelques exemples de technologies du quotidien (plus ou moins) qui nous viennent de la recherche spatiale : ici, là, ou encore là, voire par ici, ou une petite vidéo aussi

on est très très très loin

d'une bonne partie des technologies utilisées sur terre

....

Oui, on est clairement très loin "d'une bonne partie des technologies utilisées sur Terre". Mais il n'y a quand même pas aucun bénéfice pour des quidams lambda.

Sachant, comme on l'a dit, même si ça se chiffre en milliards c'est du pipi de chat par rapport aux budgets des états. On ne met pas 50% du budget mondial dans la recherche spatiale.

coincetabulle a écrit : 21 février 2021 12:37 n'importe quoi.
tu as une série conséquente d'exemples à nous donner pour démontrer que la technologie issue de la recherche aérospatiale est à la base des technologies utilisées sur terre ou c'est juste un fantasme fondé sur rien du tout ?

Biens sur ..c'est le seul truc qui les fait avancer ..les voyages seront reportés tous les 20 ans ..
On ne pourras jamais envoyer des humains sur seulement un satellite de Jupiter .
Ne parlons pas des autres de Saturne a Neptune ..Inaccessibles..
La recherche dans l'espace est une avancée ..;ça je ne le nie pas ..
Mais les voyages habités au de la de la lune ...c'est de la science fiction..

""Perseverance sur Mars : la Nasa diffuse de nouvelles images de son atterrissage ""
https://actu.orange.fr/monde/perseveran ... xjasK.html
Si les politicards avaient autant de zèle à régler les plaies du monde comme guerre , faim , pauvreté que les chercheurs y compris les français ( caméra et laser ) en ont avec des résultats époustouflants , ce serait tellement bien ..

mic43121 a écrit : 21 février 2021 12:04

coincetabulle a écrit : 21 février 2021 11:44 sympa ce film. j'ai aimé.
pour ce qui concerne l'exploration martienne je prend ça comme un terrain d'expérimentation pour apprendre les bases des missions spatiales à long terme et l'apprentissage nécessaires pour le retour sur terre.
en dehors de cela, Mars n'a que peu d'intérêt. on sait déjà que la vie extra terrestre existe ou a existé sous forme de bactérie. et c'est à peu près tout ce que Mars aura à nous offrir. la confirmation de ce qu'on sait déjà.

et je passe sur les délires de terraformation qui concerne cette planète.


en attendant, ce qui fait la différence aujourd'hui c'est le degrés de sophistication de la sonde et la maitrise de cette dernière.

OK mais quand on sera faire arriver et repartir une engin sur Mars
Ou cela nous mènera t'il ? Les condition sur Mars sont invivables..au cinéma c'est possible ..
Les autres planètes ne sont pas mieux Jupiter impossible..peut être un de ses satellites ? 600 millions de km ...le reste inaccessible
Donc le seul astre accessible reste la lune ....
c'est vrai que c'est formidable ..Mais as t'on un but pour des missions humaines ?

Le but, c'est de préparer la venue des hommes sur Mars.
Sur la lune, on pourrait aller y vivre.
Mais comme pour Mars, il faudrait terraformer ces deux astres. Cela pendrait 1000 ans.
L'humanité aura le temps de disparaître.

Moi, je pense que nous ne sommes pas seul dans l'univers !
Imaginez, il y a 300 milliards de Galaxie dans l'univers, et à l'intérieur de ces Galaxie, il y a 300 milliards de planètes.
Comment imaginer un seul instant, que nous soyons seul dans l'univers ?
Je ne peux pas y croire ! Il y a forcément d'autres forment de vie sur d'autres planètes lointaines...