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Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 12:19
par sofasurfer
Ca serait bien d'avoir un peu d'objectivité.

Quand on regarde les différents tableaux de cet article wikipedia de classification des psychotropes

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classific ... ychotropes

la dangerosité du cannabis reste faible du point de vue de la dépendance, de la toxicité et de l'impact social.

C'est à se demander pourquoi, par exemple, l'alcool et le tabac sont autorisés alors que leur dangerosité sur ces critères sont bien plus élevés.

Donc si légaliser le cannabis peut contribuer a casser certains trafics de stups avec son cortège de morts, de produits frelatés etc, ca pourrait etre une piste a envisager pour le bien collectif...

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 12:26
par Mesoke
Relax a écrit : 02 mars 2021 11:58 Politiquement ce n'est pas possible de lever le régime de la prohibition, les ménagères de + de 60 ans ne suivraient pas et pourraient entrer en rébellion violente !

Rappelle-toi le mariage pour tous ! :ghee:
Ca dépend : les ménagères de + de 60 ans d'aujourd'hui sont les soixante-huitardes d'hier, des consommatrices anciennes ou encore actuelles

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 13:49
par oups
Jiimmy a écrit : 02 mars 2021 06:46 Comme quoi il y a une sorte d'accointance entre les Français et les dealers de quartiers qu'ils dénoncent pourtant hypocritement lors même qu'ils constituent leurs clients.
Et une accointance entre les dealers et l’industrie de l’armement & la grande finance quand ils achetent des flingues avec des sous,c’est cela ?
:]

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 14:14
par capochef99
J'ai observé ce qui restait de garçons et filles de 17 à 22 ans qui consommaient du cannabis, des fantômes pris en charge par la sécu, ils se font dessus, ils voient que des lignes droites quand ils conduisent, et ils se sentent en danger quand ce n'est pas le cas, et gardent des moments de lucidité qui les mettent en danger par eux mêmes, des zombis !
Sont-ils des dangers pour la société ?
Combien de fois avez vous été contrôlés à l'usage d'alcools et cannabis ?
Moi, jamais, plus de 55 ans d'utilisation de véhicules sur nos voies de circulation, et quelques fois en des situations qui pouvaient laisser penser qu'en face, le ou la conductrice n'étaient pas en possession des réflexes minimums, et le pire est quand vous avez des échanges avec les parents de ces fantômes, et les remords qu'ils ont

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 14:17
par Victor
Il faut se méfier des solutions faciles. Ce sont rarement de bonnes solutions.
D'ailleurs, il suffit d'observer la montée très inquiétante de la criminalité aux Pays-Bas pour se rendre compte que ce genre d'idées simplistes doivent être étudiées de près avant de prendre une décision.

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 14:20
par Relax
Mesoke a écrit : 02 mars 2021 12:26
Relax a écrit : 02 mars 2021 11:58 Politiquement ce n'est pas possible de lever le régime de la prohibition, les ménagères de + de 60 ans ne suivraient pas et pourraient entrer en rébellion violente !

Rappelle-toi le mariage pour tous ! :ghee:
Ca dépend : les ménagères de + de 60 ans d'aujourd'hui sont les soixante-huitardes d'hier, des consommatrices anciennes ou encore actuelles
+ de 60 ans déjà, que le temps passe vite !

En tout cas, politiquement les esprits ne sont pas mûrs et ça ruinerait le fond de commerce des écolos, ce ne serait pas raisonnable !

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 14:24
par Relax
Victor a écrit : 02 mars 2021 14:17 Il faut se méfier des solutions faciles. Ce sont rarement de bonnes solutions.
D'ailleurs, il suffit d'observer la montée très inquiétante de la criminalité aux Pays-Bas pour se rendre compte que ce genre d'idées simplistes doivent être étudiées de près avant de prendre une décision.
Quelle est la part de l'immigration dans cette montée de la criminalité aux Pays-Bas ?

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 14:25
par Anne32
Fonck1 a écrit : 02 mars 2021 11:51
capochef99 a écrit : 02 mars 2021 09:48 Pour avoir constaté plus d'une fois que sa consommation brule le cerceau de façon définitive, sur des gamins de 1820 ans, je vous déconseille de comparer le cannabis à la cigarette et encore moins à l'alcool !!!
vous l'avez constaté sur qui? exactement?
parce que je pense que vous confondez très largement l’héroïne avec le cannabis.
parce que travaillant dans une école de 1400 élèves post majeurs, c'est vrai, on peut trouver un ou deux cas dans l'année qui abuse de cette substance et qui fait n'importe quoi, et surtout est très mal informé de la toxicité du produit, et de ses effets.

le cannabis encore une fois, n'offre aucune dépendance physique,; ce qui est le cas de l'alcool et du tabac, et ce assez rapidement.
la seule chose, c 'est qu'il peut y avoir une dépendance psychologique, suivant la faiblesse de l’individu face à son besoin de sortir de son environnement.

la cigarette ou l’alcool, font beaucoup plus de dégâts que le cannabis :

45 000 pour l'alcool, et 75000 pour le tabac.
Justement, je trouve qu'il y a assez de saloperies sur le marché, il n'est pas nécessaire d'ajouter le cannabis
Je veux bien que les personnes sensées et responsables sachent maîtriser l'usage de cette plante, mais combien, par ignorance,provocation, vont se détruire, percuter un platane ou un citoyen innocent qui balade son chien?????
J'ai assisté étant jeune à une rixe au couteau entre deux hommes ivres de ce chanvre
C'etait hallucinant!!!!!!
Il est donc préférable de prévenir plutôt que de subir
Je préfère aussi voir des jeunes évoluer sur un stade ou une piscine, au lieu de les voir consommer cette herbe, pour jouer les machos.

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 14:37
par Mesoke
Anne32 a écrit : 02 mars 2021 14:25 Justement, je trouve qu'il y a assez de saloperies sur le marché, il n'est pas nécessaire d'ajouter le cannabis
Je veux bien que les personnes sensées et responsables sachent maîtriser l'usage de cette plante, mais combien, par ignorance,provocation, vont se détruire, percuter un platane ou un citoyen innocent qui balade son chien?????
J'ai assisté étant jeune à une rixe au couteau entre deux hommes ivres de ce chanvre
C'etait hallucinant!!!!!!
Il est donc préférable de prévenir plutôt que de subir
Je préfère aussi voir des jeunes évoluer sur un stade ou une piscine, au lieu de les voir consommer cette herbe, pour jouer les machos.
Le truc c'est qu'aujourd'hui c'est interdit, mais n'importe qui peut s'en procurer facilement. Autoriser la vente de cannabis ne va pas entrainer une déferlante d'augmentation de consommation. Par contre ça pourrait normaliser la qualité des produits, et interdire les variétés les plus dangereuses pour ne proposer que du cannabis qui détend sans détruire le cerveau.

Et les jeunes peuvent aller au stade ou à la piscine ET fumer du cannabis à l'occasion.

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 14:51
par oups
Mesoke a écrit : 02 mars 2021 14:37
Anne32 a écrit : 02 mars 2021 14:25 Justement, je trouve qu'il y a assez de saloperies sur le marché, il n'est pas nécessaire d'ajouter le cannabis
Je veux bien que les personnes sensées et responsables sachent maîtriser l'usage de cette plante, mais combien, par ignorance,provocation, vont se détruire, percuter un platane ou un citoyen innocent qui balade son chien?????
J'ai assisté étant jeune à une rixe au couteau entre deux hommes ivres de ce chanvre
C'etait hallucinant!!!!!!
Il est donc préférable de prévenir plutôt que de subir
Je préfère aussi voir des jeunes évoluer sur un stade ou une piscine, au lieu de les voir consommer cette herbe, pour jouer les machos.
Le truc c'est qu'aujourd'hui c'est interdit, mais n'importe qui peut s'en procurer facilement. Autoriser la vente de cannabis ne va pas entrainer une déferlante d'augmentation de consommation. Par contre ça pourrait normaliser la qualité des produits, et interdire les variétés les plus dangereuses pour ne proposer que du cannabis qui détend sans détruire le cerveau.

Et les jeunes peuvent aller au stade ou à la piscine ET fumer du cannabis à l'occasion.
Bah voilà, comme la ou c’est déjà légalisé restera juste à constater que le ptit oinj sympa le bio ,le qui marche pas trop bien ne fera pas recette et que du vrai de vrai du qui pique ,duqu’arrache grave sa mère ,on continuera a s’en procurer chez les malfrats ..voila voilà :siffle:

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 15:01
par sofasurfer
Anne32 a écrit : 02 mars 2021 14:25
Fonck1 a écrit : 02 mars 2021 11:51

vous l'avez constaté sur qui? exactement?
parce que je pense que vous confondez très largement l’héroïne avec le cannabis.
parce que travaillant dans une école de 1400 élèves post majeurs, c'est vrai, on peut trouver un ou deux cas dans l'année qui abuse de cette substance et qui fait n'importe quoi, et surtout est très mal informé de la toxicité du produit, et de ses effets.

le cannabis encore une fois, n'offre aucune dépendance physique,; ce qui est le cas de l'alcool et du tabac, et ce assez rapidement.
la seule chose, c 'est qu'il peut y avoir une dépendance psychologique, suivant la faiblesse de l’individu face à son besoin de sortir de son environnement.

la cigarette ou l’alcool, font beaucoup plus de dégâts que le cannabis :

45 000 pour l'alcool, et 75000 pour le tabac.
Justement, je trouve qu'il y a assez de saloperies sur le marché, il n'est pas nécessaire d'ajouter le cannabis
Je veux bien que les personnes sensées et responsables sachent maîtriser l'usage de cette plante, mais combien, par ignorance,provocation, vont se détruire, percuter un platane ou un citoyen innocent qui balade son chien?????
J'ai assisté étant jeune à une rixe au couteau entre deux hommes ivres de ce chanvre
C'etait hallucinant!!!!!!
Il est donc préférable de prévenir plutôt que de subir
Je préfère aussi voir des jeunes évoluer sur un stade ou une piscine, au lieu de les voir consommer cette herbe, pour jouer les machos.
Il n'y a rien de plus facile que de se procurer du cannabis, un mineur peut acheter plus facilement du cannabis que de l'alcool car pour ce dernier on lui demandera sa pièce d'identité.

Légal ou pas, rien n’empêchera le sportif d'aller a la piscine et le "macho" de fumer du cannabis, ca n'a rien a voir avec le statut légal de cette substance.

CE qui est curieux c'est de laisser e vente libre l’alcool et le tabac alors que dans toutes les études médicales il est prouvé que ces drogues " légales" sont sensiblement plus dangereuses que le cannabis...

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 15:26
par Relax
oups a écrit : 02 mars 2021 14:51
Mesoke a écrit : 02 mars 2021 14:37

Le truc c'est qu'aujourd'hui c'est interdit, mais n'importe qui peut s'en procurer facilement. Autoriser la vente de cannabis ne va pas entrainer une déferlante d'augmentation de consommation. Par contre ça pourrait normaliser la qualité des produits, et interdire les variétés les plus dangereuses pour ne proposer que du cannabis qui détend sans détruire le cerveau.

Et les jeunes peuvent aller au stade ou à la piscine ET fumer du cannabis à l'occasion.
Bah voilà, comme la ou c’est déjà légalisé restera juste à constater que le ptit oinj sympa le bio ,le qui marche pas trop bien ne fera pas recette et que du vrai de vrai du qui pique ,duqu’arrache grave sa mère ,on continuera a s’en procurer chez les malfrats ..voila voilà :siffle:
On oublie parfois l'attrait de l'interdit !
Il a suffit que le fruit soit interdit pour que la première femme de la légende ait envie de le croquer !

Pour le cannabis c'est pareil, il suffirait de le rendre obligatoire pour que plus personne n'en veuille !

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 15:41
par Fonck1
Mickey a écrit : 02 mars 2021 10:16
papibilou a écrit : 02 mars 2021 08:37 Bien sûr, c'est regrettable d'en arriver à légaliser une drogue. Est-ce la première ? Non, bien sûr, puisque l'alcool et le tabac sont des drogues qui font des dizaines de milliers de morts chaque année ( beaucoup plus que la covid).
Les effets néfastes de la non-légalisation sont au moins :
- le trafic clandestin, avec son cortège de meurtres, d'ados perdus pour le pays, d'insuffisance d'informations des consommateurs, de développement des réseaux mafieux, d'argent sale, etc..
Les effets positifs d'une légalisation:
- des produits contrôlés
- la ruine des réseaux basés sur ce trafic, et peut-être de la collusion mafia islamisme.
- l'information et l'aide des consommateurs
- et les rentrées financières pour le budget social.
Pas du tout, c'est tout le contraire !
En cas de légalisation il y'aura des points de vente où l'état va imposer une taxe de 80% sur le produit, ce qui va bien entendu faire monter les prix. Sachant que le cannabis est la came la moins cher à produire et à trafiquer, que la marge est énorme, les réseaux mafieux n'auront aucun problème pour baisser le tarif et proposer "sous le manteau " du produit à moins 50%.
Comme on peut le voir pour la clope et un marché noir bien implanté dans les grandes villes .
La légalisation permettra peut-être de distribuer de la came de meilleur qualité mais à un tarif prohibitif, ce qui va conduire les moins aisés chez les dealers.
oui mais il y a fort à parier que vu que ce sera réprimé, ils feront le choix de la raison.
entre s'emmerder avec les flics en permanence et rester dans les clous, de la à faire un peu de black...

autre chose, les consommateurs eux, iront où c'est autorisé, et plus où c'est au black...de peur de se faire verbaliser aussi.

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 15:45
par Fonck1
Anne32 a écrit : 02 mars 2021 14:25
Fonck1 a écrit : 02 mars 2021 11:51

vous l'avez constaté sur qui? exactement?
parce que je pense que vous confondez très largement l’héroïne avec le cannabis.
parce que travaillant dans une école de 1400 élèves post majeurs, c'est vrai, on peut trouver un ou deux cas dans l'année qui abuse de cette substance et qui fait n'importe quoi, et surtout est très mal informé de la toxicité du produit, et de ses effets.

le cannabis encore une fois, n'offre aucune dépendance physique,; ce qui est le cas de l'alcool et du tabac, et ce assez rapidement.
la seule chose, c 'est qu'il peut y avoir une dépendance psychologique, suivant la faiblesse de l’individu face à son besoin de sortir de son environnement.

la cigarette ou l’alcool, font beaucoup plus de dégâts que le cannabis :

45 000 pour l'alcool, et 75000 pour le tabac.
Justement, je trouve qu'il y a assez de saloperies sur le marché, il n'est pas nécessaire d'ajouter le cannabis
Je veux bien que les personnes sensées et responsables sachent maîtriser l'usage de cette plante, mais combien, par ignorance,provocation, vont se détruire, percuter un platane ou un citoyen innocent qui balade son chien?????
il n' pas été question d'autoriser de conduire sous l'état stupéfiant, que je sache, et franchement, c'est pas la légalisation qui empêche les gens de rouler alcoolisés, et c'est pas non plus parce que c'est prohibé que les gens roulent ou pas en ayant fumé.
vraiment, ça ne va pas changer grand chose au problème de ce côté là, les tests salivaires existent déjà.
J'ai assisté étant jeune à une rixe au couteau entre deux hommes ivres de ce chanvre
C'etait hallucinant!!!!!!
que de ça? ou d'autre substances mélangées? parce qu'en général,le cannabis n'excite pas....au contraire, il a tendance à casser.
Il est donc préférable de prévenir plutôt que de subir
Je préfère aussi voir des jeunes évoluer sur un stade ou une piscine, au lieu de les voir consommer cette herbe, pour jouer les machos.
figurez vous pour en voir tous les jours, que l'un n’empêche pas l'autre....

Re: La légalisation du cannabis plébiscitée à 80% par une large consultation citoyenne.

Posté : 02 mars 2021 15:47
par Fonck1
Victor a écrit : 02 mars 2021 14:17 Il faut se méfier des solutions faciles. Ce sont rarement de bonnes solutions.
D'ailleurs, il suffit d'observer la montée très inquiétante de la criminalité aux Pays-Bas pour se rendre compte que ce genre d'idées simplistes doivent être étudiées de près avant de prendre une décision.
oui et les pays bas on légiféré à cause justement, des étrangers (les français notamment) qui venaient et faisaient n'importe quoi.
il me semble que ce n'est plus accessible aux étrangers la bas maintenant. (enfin pour la consommation)
les néerlandais sont disciplinés, les français....euh... :mdr3: