Forum-Actualite.com • Débats Politiques

.......................................Paris: Une rixe éclate dans le 16e arrondissement,deux blessés par arme blanche...................................


Une bagarre a éclaté ce mardi soir dans l’Ouest parisien, opposant un groupe à de jeunes sportifs en stage dans le quartier.

...Deux personnes ont été hospitalisées, elles sont dans un état grave.

Encore une rixe au couteau entre jeunes. Ce mardi soir, place Molitor dans le XVIe arrondissement de Paris, vers 18h30 devant le magasin Carrefour, une vingtaine de jeunes gens se sont affrontés.

Selon les premiers éléments de l'enquête qui débute, la bagarre aurait opposé des membres d'une bande du XVe arrondissement, armés de couteau, marteau et barre de fer et qui souhaitaient en découdre avec des jeunes sportifs en stage dans le quartier.

Les forces de l'ordre sont intervenues pour mettre fin à la bagarre. Peu après, les pompiers sont venus au secours de quatre personnes blessées, dont deux touchées par des coups de couteau, qui ont été transportés à l'hôpital dans un état grave.

«Des histoires futiles de regards et d'occupation d'espace»:

« Ce n'est pas un affrontement entre bande comme on peut voir dans certains quartiers sensibles. C'est une rixe qui a éclaté entre ces jeunes et ces sportifs pour des histoires futiles de regards et d'occupation d'espace », précise une source proche de l'affaire. Les enquêteurs du commissariat du XVIe arrondissement de Paris sont chargés de mener les investigations. Une personne aurait été interpellée.

Déjà à la mi-janvier, l'agression très violente de Yuriy, un adolescent alors âgé de 14 ans dans le XVe arrondissement de Paris, et l'émoi national qu'elle a suscité a attiré l'attention sur les rivalités entre bandes, qui peuvent rapidement dégénérer pour des motifs futiles.

La préfecture de police de Paris a enregistré 83 affrontements entre bandes en 2020, contre 89 en 2019, 99 en 2018, 112 en 2017 et 159 en 2016.

Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/paris-75/pari ... 427843.php

berger141 a écrit : 09 mars 2021 21:47

stirnersept9 a écrit : 09 mars 2021 21:33 Pourquoi ?
Culture différente.
Invasion africaine et maghrébine.
C'est simple.

Evidemment ce qui est constaté avec la "multiplication des bandes et leur violence" résulte directement de l'immigration que subit le pays depuis 4 décennies.

Ce qui est remarquable c'est qu'aucun journaliste appartenant aux principaux médias n'ose évoquer que la cause principale est une immigration massive très mal intégrée.

Crapulax a écrit : 10 mars 2021 05:18 .......................................Paris: Une rixe éclate dans le 16e arrondissement,deux blessés par arme blanche...................................


Une bagarre a éclaté ce mardi soir dans l’Ouest parisien, opposant un groupe à de jeunes sportifs en stage dans le quartier.

...Deux personnes ont été hospitalisées, elles sont dans un état grave.

Encore une rixe au couteau entre jeunes. Ce mardi soir, place Molitor dans le XVIe arrondissement de Paris, vers 18h30 devant le magasin Carrefour, une vingtaine de jeunes gens se sont affrontés.

Selon les premiers éléments de l'enquête qui débute, la bagarre aurait opposé des membres d'une bande du XVe arrondissement, armés de couteau, marteau et barre de fer et qui souhaitaient en découdre avec des jeunes sportifs en stage dans le quartier.

Les forces de l'ordre sont intervenues pour mettre fin à la bagarre. Peu après, les pompiers sont venus au secours de quatre personnes blessées, dont deux touchées par des coups de couteau, qui ont été transportés à l'hôpital dans un état grave.

«Des histoires futiles de regards et d'occupation d'espace»:

« Ce n'est pas un affrontement entre bande comme on peut voir dans certains quartiers sensibles. C'est une rixe qui a éclaté entre ces jeunes et ces sportifs pour des histoires futiles de regards et d'occupation d'espace », précise une source proche de l'affaire. Les enquêteurs du commissariat du XVIe arrondissement de Paris sont chargés de mener les investigations. Une personne aurait été interpellée.

Déjà à la mi-janvier, l'agression très violente de Yuriy, un adolescent alors âgé de 14 ans dans le XVe arrondissement de Paris, et l'émoi national qu'elle a suscité a attiré l'attention sur les rivalités entre bandes, qui peuvent rapidement dégénérer pour des motifs futiles.

La préfecture de police de Paris a enregistré 83 affrontements entre bandes en 2020, contre 89 en 2019, 99 en 2018, 112 en 2017 et 159 en 2016.

Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/paris-75/pari ... 427843.php

Ce n'est pas tant le phénomène qui est inquiétant car il existe depuis longtemps dans les faubourgs des villes, mais sa violence qui ne fait qu'augmenter.

Certes au début du 20 eme siècle des bandes s'affrontaient deja a coup de lames de rasoirs cachées dans les casquettes mais après la 2eme GM il y a eu une baisse du niveau de violence, on y allait plus à coups de poings et de chaises de bars, on n'achevait pas celui qui était a terre.

Donc depuis depuis 10 ans force est de constater une forte augmentation des blessures sérieuses dans ces affrontements de bandes, avec l'intention de marquer le coup en passant a tabac un des membres et le laisser pour mort...

Outre le fait que les réseaux sociaux favorisent une notoriété basée sur la réalisation d'actes des plus nuls et des plus violents, il faut avouer que, de nos jours, les organisations installées dans certains quartiers sont des "entreprises souterraines" faisant vivre de nombreuses personnes. Les enjeux de pouvoir, souvent financiers, sont des plus importants et sont prisés par des délinquants chevronnés, sans scrupules, prêts à en découdre avec tout élément qui viendrait se mettre en travers de leur route. L'utilisation du terreau social de ces quartiers (Jeunes et moins jeunes) est pratiqué facilement. C'est une forme de mafia qui se développe progressivement et inexorablement. Ces phénomènes ont été, trop longtemps et pour différentes raisons, banalisés par les différentes autorités locales et institutions qui, pour des raisons électoralistes et de paix sociale apparente, n'ont pas hésité à se compromettre dans des politiques qui ne sont pas toujours avouables. Le fait de vouloir, ponctuellement, chambouler l'ordre des choses ainsi établi (comme le souhaite parfois le pouvoir central, toutes tendances confondues) lève de nombreux problèmes et crée des bouleversements qui débouchent sur l'exacerbation des rivalités, les règlements de compte et, donc, sur une violence de maintien ou reprise en compte des territoires menacés, ou déstabilisés, par ces gesticulations. Il ne faut pas négocier l'ordre républicain, il ne faut pas chercher à mettre en place des politiques de dupe. Je suis persuadé que le problème principal se situe à ce niveau. Rétablir l'ordre, c'est se montrer exemplaire dans la lutte contre les agissements des bandes par des dispositifs répressifs et d'accompagnement des populations concernées. Ces 2 axes d'intervention doivent être déployés simultanément, avec la même volonté, la même force, sur la durée et avec les moyens matériels et humains à la hauteur des enjeux. Rien ne sera simple, mais c'est, par expérience, la réponse que je peux faire à la question initiale.

sofasurfer a écrit : 10 mars 2021 08:07

Ce n'est pas tant le phénomène qui est inquiétant car il existe depuis longtemps dans les faubourgs des villes, mais sa violence qui ne fait qu'augmenter.

Certes au début du 20 eme siècle des bandes s'affrontaient deja a coup de lames de rasoirs cachées dans les casquettes mais après la 2eme GM il y a eu une baisse du niveau de violence, on y allait plus à coups de poings et de chaises de bars, on n'achevait pas celui qui était a terre.

Donc depuis depuis 10 ans force est de constater une forte augmentation des blessures sérieuses dans ces affrontements de bandes, avec l'intention de marquer le coup en passant a tabac un des membres et le laisser pour mort...

les jeunes d'aujourd'hui ont hélas d'autre modèles que leurs ainés, ils passent leur journée a regarder des clips de raps ultra violents.
Il y aussi l’appartenance très forte au quartier, le modèle du "gang" venu des États-Unis.
Et bien sur l'envie de faire du buzz sur les réseaux sociaux en postant des affrontements de plus en plus violents.

Yann Begervil a écrit : 10 mars 2021 10:07

sofasurfer a écrit : 10 mars 2021 08:07

Ce n'est pas tant le phénomène qui est inquiétant car il existe depuis longtemps dans les faubourgs des villes, mais sa violence qui ne fait qu'augmenter.

Certes au début du 20 eme siècle des bandes s'affrontaient deja a coup de lames de rasoirs cachées dans les casquettes mais après la 2eme GM il y a eu une baisse du niveau de violence, on y allait plus à coups de poings et de chaises de bars, on n'achevait pas celui qui était a terre.

Donc depuis depuis 10 ans force est de constater une forte augmentation des blessures sérieuses dans ces affrontements de bandes, avec l'intention de marquer le coup en passant a tabac un des membres et le laisser pour mort...

les jeunes d'aujourd'hui ont hélas d'autre modèles que leurs ainés, ils passent leur journée a regarder des clips de raps ultra violents.
Il y aussi l’appartenance très forte au quartier, le modèle du "gang" venu des États-Unis.
Et bien sur l'envie de faire du buzz sur les réseaux sociaux en postant des affrontements de plus en plus violents.

Et peut etre aussi la connaissance de la législation pénale concernant les mineurs, ils ne risquent pas grand chose alors ils peuvent se permettre a peu près tout...

sofasurfer a écrit : 10 mars 2021 10:13

Yann Begervil a écrit : 10 mars 2021 10:07

les jeunes d'aujourd'hui ont hélas d'autre modèles que leurs ainés, ils passent leur journée a regarder des clips de raps ultra violents.
Il y aussi l’appartenance très forte au quartier, le modèle du "gang" venu des États-Unis.
Et bien sur l'envie de faire du buzz sur les réseaux sociaux en postant des affrontements de plus en plus violents.

Et peut etre aussi la connaissance de la législation pénale concernant les mineurs, ils ne risquent pas grand chose alors ils peuvent se permettre a peu près tout...

Pas grand chose, c'est vite dit.
il y a bien "l'excuse de minorité" entre 13 et 16 ans, mais ils risquent quand même une amende de 7 500 €
et une peine de prison, qui ne peut pas excéder la moitié du maximum prévu pour un majeur coupable des mêmes faits.

Incroyable, même les "beaux quartiers" ne sont pas épargnés ? Le très chic XVIème arrondissement de Paris a vu une cinquantaine de jeunes en découdre violemment devant le très chic lycée Jean de la Fontaine :
https://www.lci.fr/justice-faits-divers ... 80317.html
Maintenant si les "beaux quartiers" deviennent aussi moches que les "quartiers sensibles" ou allons nous ?

Yann Begervil a écrit : 10 mars 2021 10:18

sofasurfer a écrit : 10 mars 2021 10:13

Et peut etre aussi la connaissance de la législation pénale concernant les mineurs, ils ne risquent pas grand chose alors ils peuvent se permettre a peu près tout...

Pas grand chose, c'est vite dit.
il y a bien "l'excuse de minorité" entre 13 et 16 ans, mais ils risquent quand même une amende de 7 500 €
et une peine de prison, qui ne peut pas excéder la moitié du maximum prévu pour un majeur coupable des mêmes faits.

Etant mineur, et surtout avant 16 ans, les juges sont très complaisants, le coupable va très rarement en prison, la peine est commuée en rétention en centre éducatif fermé pour une durée maximale. Dans notre cas nous voyons bien que ce n'est pas adapté, on assassine une personne et on prend max un an de centre et 7500 euros d'amende, ca ne dissuade pas ceux qui auraient envie de faire la même chose...

danielle49 a écrit : 09 mars 2021 21:00 Ces jeunes vont grandir, devenus adultes ils seront un peu plus responsables, en conséquence, demain ça ira mieux. Cela dit, il est prudent de se donner les moyens de vivre à l'écart, voir le plus loin possible, de ces quartiers sensibles et souvent violents.

Toujours optimiste ! Les jeunes devenus plus adultes iront en prison parce qu'il se seront encore plus radicalisés, et les nouvelles générations poursuivront l'excellent travail de leurs ainés.

sofasurfer a écrit : 10 mars 2021 11:04
Etant mineur, et surtout avant 16 ans, les juges sont très complaisants, le coupable va très rarement en prison, la peine est commuée en rétention en centre éducatif fermé pour une durée maximale. Dans notre cas nous voyons bien que ce n'est pas adapté, on assassine une personne et on prend max un an de centre et 7500 euros d'amende, ca ne dissuade pas ceux qui auraient envie de faire la même chose...

Pour entrer dans un centre éducatif fermé il faut souvent compter 2 ans d'attente.

De cette violence, en sommes-nous arrivés au point d’acmé...juvénile ?

sofasurfer a écrit : 10 mars 2021 11:04

Yann Begervil a écrit : 10 mars 2021 10:18

Pas grand chose, c'est vite dit.
il y a bien "l'excuse de minorité" entre 13 et 16 ans, mais ils risquent quand même une amende de 7 500 €
et une peine de prison, qui ne peut pas excéder la moitié du maximum prévu pour un majeur coupable des mêmes faits.

Etant mineur, et surtout avant 16 ans, les juges sont très complaisants, le coupable va très rarement en prison, la peine est commuée en rétention en centre éducatif fermé pour une durée maximale. Dans notre cas nous voyons bien que ce n'est pas adapté, on assassine une personne et on prend max un an de centre et 7500 euros d'amende, ca ne dissuade pas ceux qui auraient envie de faire la même chose...

Non, en cas de meurtre les juges sont plus sévères
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... 056068.php
https://www.francebleu.fr/infos/faits-d ... 1611668423

papibilou a écrit : 10 mars 2021 11:10

sofasurfer a écrit : 10 mars 2021 11:04
Etant mineur, et surtout avant 16 ans, les juges sont très complaisants, le coupable va très rarement en prison, la peine est commuée en rétention en centre éducatif fermé pour une durée maximale. Dans notre cas nous voyons bien que ce n'est pas adapté, on assassine une personne et on prend max un an de centre et 7500 euros d'amende, ca ne dissuade pas ceux qui auraient envie de faire la même chose...

Pour entrer dans un centre éducatif fermé il faut souvent compter 2 ans d'attente.

Et surtout pas utiliser un pied-de-biche...

danielle49 a écrit : 10 mars 2021 10:27 Incroyable, même les "beaux quartiers" ne sont pas épargnés ? Le très chic XVIème arrondissement de Paris a vu une cinquantaine de jeunes en découdre violemment devant le très chic lycée Jean de la Fontaine :
https://www.lci.fr/justice-faits-divers ... 80317.html
Maintenant si les "beaux quartiers" deviennent aussi moches que les "quartiers sensibles" ou allons nous ?

C'est le résultat de l 'introduction de logements sociaux et de la mixité dans ces quartiers.