Page 3 sur 6
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 14 avril 2022 15:13
par papibilou
sofasurfer a écrit : 14 avril 2022 14:48
Il s'agit en fait de trouver un argument pour engager le retraite par capitalisation. C'est comme le renflouement de la dette nationale, nous allons arriver en 2026 aux emprunts à à 0% et la nous pourrons rembourser la dette sans rien toucher mais on en fait tout une histoire pour faire accepter des contraintes budgétaires.
Ou avez vous lu cela ?
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 14 avril 2022 16:31
par Victor
sofasurfer a écrit : 14 avril 2022 14:48
Victor a écrit : 14 avril 2022 14:19
Mais c'est ce qui se passe dans tous les pays européens qui ont la même maladie démographique que nous.
C'est à dire un fort allongement de la durée de la vie avec en même temps une très faible natalité depuis maintenant de nombreuses décennies.
Le problème des retraites est avant tout un problème démographique.
justement, les bay boomers sont en train de se réduire, on derait plutot aller vers une peespetive a moyen terme a 62 ans. Or les ultraliberaux nous expliquent sur une visiona court terme qu'il faut allonger la durée de travail de manière perenne sans prendre en compte ce paramètre.
Il s'agit en fait de trouver un argument pour engager le retraite par capitalisation. C'est comme le renflouement de la dette nationale, nous allons arriver en 2026 aux emprunts à à 0% et la nous pourrons rembourser la dette sans rien toucher mais on en fait tout une histoire pour faire accepter des contraintes budgétaires.
Et les deux sont liés, car si on arrive en 2025 à commencer a réduire la dette nationale, ca veut dire que la part d'emprunt finançant les retraites va diminuer de facto, et la nous irons vers des comptes a l'équilibre pour une départ a la retraite a 62 ans et 40 annuités.
Mais ca on ne le nous dit pas pour avoir un moyen de pression fiscale, ni plus ni moins!
Je ne comprends rien à vos arguments.
Le report de l'âge de départ en retraite est une mesure fortement impopulaire.
Pourquoi donc un gouvernement le proposerait si d'autres mesures plus faciles et moins impopulaires permettraient d'arriver au même résultat ???
Gouverner un pays, ce n'est pas que passer des mesures hyper populaires et faire de la démago à tout bout de champ.
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 14 avril 2022 17:34
par Fonck1
sofasurfer a écrit : 14 avril 2022 10:52
Fonck1 a écrit : 14 avril 2022 10:47
moi j'ai une solution toute trouvée pour toi, ou enfin ta réponse, la solution, c'est que les jeunes votent en masse.
par exemple, si les jeunes avaient voté en masse au premier tour, il y aurait peut être eu mélenchon au deuxième.
Voire même d'autres candidats si ce poste des "jeunes" avait été plus impliqué.
ça vaut pour les jeunes, mais ça vaut pour tous.
l’abstention a atteint 26,31% au premier tour et que plus de 780 000 personnes ont voté blanc ou nul.
En France, il y a 48.7% d'électeurs inscrits. (sur 65 millions, ça fait 31 655 000 électeurs.)
26%, ça fait 23 millions de personnes qui n'ont pas votées.
si demain, une personne se disait candidat des non votants inscrits ou des blancs exprimés, il gagnerait la présidentielle.
poses toi donc les bonnes questions.
La question c'est pourquoi tant de personnes non inscrites? Pourquoi tant d'abstention? Il a une rupture nette entre une grande patrie de la population et la classe politique, la question a se poser c'est celle ci...
la question est à poser aux français, c'est eux qui doivent s'engager et c'est eux qui doivent voter.
ils ne font rien et après ils pleurent comme des chouineuses.
il n'en demeure que même avec une autre personne, la question des retraites se poserait.
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 14 avril 2022 19:50
par papibilou
Je pense que l'abstention trouve sa source dans 2 explications: la méfiance envers le monde politique ( tous pourris !) et le désintérêt profond de ce qui se passe dans le pays ( développement de l'individualisme).
Je me dis que les personnes qui, au fil des scrutins, ne votent pas par désintérêt de la chose publique ne devraient peut-être plus avoir de carte d'électeur. La citoyenneté ne se mérite-t-elle pas ?
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 14 avril 2022 21:31
par stirnersept9
- Ukraine : des milliards disponibles
- Covid : des milliards disponibles
- Retraites : mais comment allez-vous financer cela ?
Aldo Sterone
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 14 avril 2022 21:42
par Fonck1
stirnersept9 a écrit : 14 avril 2022 21:31
- Ukraine : des milliards disponibles
- Covid : des milliards disponibles
- Retraites : mais comment allez-vous financer cela ?
Aldo Sterone
Ton école de compta est au top!
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 14 avril 2022 21:44
par Fonck1
papibilou a écrit : 14 avril 2022 19:50
Je pense que l'abstention trouve sa source dans 2 explications: la méfiance envers le monde politique ( tous pourris !) et le désintérêt profond de ce qui se passe dans le pays ( développement de l'individualisme).
Je me dis que les personnes qui, au fil des scrutins, ne votent pas par désintérêt de la chose publique ne devraient peut-être plus avoir de carte d'électeur. La citoyenneté ne se mérite-t-elle pas ?
L’individualisme et la bêtise oui je crois que c’est quand même la norme minimale.
Ptet que voter se mérite .
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 14 avril 2022 21:56
par stirnersept9
Fonck1 a écrit : 14 avril 2022 21:44
papibilou a écrit : 14 avril 2022 19:50
Je pense que l'abstention trouve sa source dans 2 explications: la méfiance envers le monde politique ( tous pourris !) et le désintérêt profond de ce qui se passe dans le pays ( développement de l'individualisme).
Je me dis que les personnes qui, au fil des scrutins, ne votent pas par désintérêt de la chose publique ne devraient peut-être plus avoir de carte d'électeur. La citoyenneté ne se mérite-t-elle pas ?
L’individualisme et la bêtise oui je crois que c’est quand même la norme minimale.
Ptet que voter se mérite .
Pour une fois je suis d'accord.
Il faudrait un permis de voter.
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 14 avril 2022 22:03
par stirnersept9
Fonck1 a écrit : 14 avril 2022 21:42
stirnersept9 a écrit : 14 avril 2022 21:31
- Ukraine : des milliards disponibles
- Covid : des milliards disponibles
- Retraites : mais comment allez-vous financer cela ?
Aldo Sterone
Ton école de compta est au top!
la hauteur selon moi, c'est la pertinence de ses propos, hors ça vole effectivement pas haut souvent.
critiquer c'est (peut être) bien, concevoir une idée, et faire c'est mieux.
Je pense que j'ai lu ça quelque part.
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 14 avril 2022 22:07
par Fonck1
stirnersept9 a écrit : 14 avril 2022 22:03
Fonck1 a écrit : 14 avril 2022 21:42
Ton école de compta est au top!
la hauteur selon moi, c'est la pertinence de ses propos, hors ça vole effectivement pas haut souvent.
critiquer c'est (peut être) bien, concevoir une idée, et faire c'est mieux.
Je pense que j'ai lu ça quelque part.
Ben je pense seulement que comptablement y’a des urgences avant le pire.
De toute manière les français ne travaillent pas assez.
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 17 avril 2022 10:21
par vincent
stirnersept9 a écrit : 14 avril 2022 21:31
- Ukraine : des milliards disponibles
- Covid : des milliards disponibles
- Retraites : mais comment allez-vous financer cela ?
Aldo Sterone
Aldo Sterone
Aldo Sterone est un vidéaste algérien francophone vivant au Royaume-Uni.
Aldo Sterone - Wiki Europhobiehttps://wiki.europhobie.com › aldo-sterone
31 oct. 2019 — Aldo Sterone est un vidéaste algérien francophone vivant au Royaume-Uni. Conflits d'intérêts. Il est algérien. Citations étranges
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 17 avril 2022 10:32
par da capo
vincent a écrit : 17 avril 2022 10:21
stirnersept9 a écrit : 14 avril 2022 21:31
- Ukraine : des milliards disponibles
- Covid : des milliards disponibles
- Retraites : mais comment allez-vous financer cela ?
Aldo Sterone
Aldo Sterone
Aldo Sterone est un vidéaste algérien francophone vivant au Royaume-Uni.
Aldo Sterone - Wiki Europhobiehttps://wiki.europhobie.com › aldo-sterone
31 oct. 2019 — Aldo Sterone est un vidéaste algérien francophone vivant au Royaume-Uni. Conflits d'intérêts. Il est algérien. Citations étranges
L'urgence (covid- Ukr) ne se gère pas comme le long terme (retraites).
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 17 avril 2022 12:07
par Le Merlu
Fonck1 a écrit : 14 avril 2022 21:44
papibilou a écrit : 14 avril 2022 19:50
Je pense que l'abstention trouve sa source dans 2 explications: la méfiance envers le monde politique ( tous pourris !) et le désintérêt profond de ce qui se passe dans le pays ( développement de l'individualisme).
Je me dis que les personnes qui, au fil des scrutins, ne votent pas par désintérêt de la chose publique ne devraient peut-être plus avoir de carte d'électeur. La citoyenneté ne se mérite-t-elle pas ?
L’individualisme et la bêtise oui je crois que c’est quand même la norme minimale.
Ptet que voter se mérite .
Si on va par là, ça peut aller loin.
Hitler disait que celui qui n'est pas capable de se battre pour son pays, ne mérite pas de vivre.
Alors celui qui n'est pas capable de voter juste, ne mérite pas la citoyenneté, ... hum ! le doute m'habite !
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 17 avril 2022 12:08
par Victor
stirnersept9 a écrit : 14 avril 2022 21:56
Fonck1 a écrit : 14 avril 2022 21:44
L’individualisme et la bêtise oui je crois que c’est quand même la norme minimale.
Ptet que voter se mérite .
Pour une fois je suis d'accord.
Il faudrait un permis de voter.
Oui mais uniquement aux personnes qui votent exactement comme moi !
Et on retire le droit de vote à ceux qui OSENT voter différemment de moi !
Défense de rire.
Vous en avez d'autres des blagues comme celles là ou vous êtes à votre maximum ???
Re: Vivons-nous dans une démocratie des retraités, pour les retraités, par les retraités ?
Posté : 17 avril 2022 12:19
par papibilou
Le Merlu a écrit : 17 avril 2022 12:07
Fonck1 a écrit : 14 avril 2022 21:44
L’individualisme et la bêtise oui je crois que c’est quand même la norme minimale.
Ptet que voter se mérite .
Si on va par là, ça peut aller loin.
Hitler disait que celui qui n'est pas capable de se battre pour son pays, ne mérite pas de vivre.
Alors celui qui n'est pas capable de voter juste, ne mérite pas la citoyenneté, ... hum ! le doute m'habite !
Il ne s'agit pas de voter juste mais juste d'aller voter. Nuance.