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gare au gorille a écrit : 27 juin 2022 00:12

AAAgora a écrit : 26 juin 2022 23:48
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Non vous ne le connaissez pas en ce qui concerne les femmes.
Et arrêtez de mélanger les sujets, ici on parle de l'IVG en France et des droits des femmes.

Parler de l'IGV c'est parler des droits des femmes mais il faut aussi parler du droit à être défendu d'un être sans défense qu'il faut aller tuer et qui a commencé à s'agiter dans le ventre de sa mère. Le sujet reste sensible et il n'est pas aussi facile que ça de trancher, à moins d'occulter complètement une partie du problème. Les deux positions me semblent défendables et aussi humaines l'une que l'autre.

Hdelapampa a écrit : 27 juin 2022 00:37

gare au gorille a écrit : 27 juin 2022 00:12


Parler de l'IGV c'est parler des droits des femmes mais il faut aussi parler du droit à être défendu d'un être sans défense qu'il faut aller tuer et qui a commencé à s'agiter dans le ventre de sa mère. Le sujet reste sensible et il n'est pas aussi facile que ça de trancher, à moins d'occulter complètement une partie du problème. Les deux positions me semblent défendables et aussi humaines l'une que l'autre.

En tant que parlementaire votant la loi, il convient de trancher.
Le droit des femmes signifie qu'aucun droit n'est supérieur au sien à disposer de son corps.
Ni celui de l'enfant qui s'agite et fait PARTIE d'elle, ni (encore moins) la société.
En effet, une des motivations de la légalisation était que les femmes (surtout les plus pauvres) mettaient leur vie en danger pour interrompre une grossesse dont elles ne voulaient plus.
Peut-on s'abstenir?
En 1974, la droite (dans sa plus grande partie) et l'extrême-droite (qui manifestait) étaient CONTRE la loi qui n'est passée qu'avec les voix de toute la gauche.
De sorte que cette loi est une conquête de la Gauche initiée par une femme de droite.

Alors on peut se demander quels progrès sociaux on doit à la droite et à l'extr...-droite (oups! )

Kelenner a écrit : 27 juin 2022 00:17 Zemmour est incontestablement le politicard le plus proche idéologiquement des islamistes.

Kelenner a écrit : 25 juin 2022 19:00 Pas seulement le symbole, non. C’est une garantie supplémentaire qui contraindrait un parti voulant revenir sur ce droit à engager une contre-procédure très lourde, avec toutes les chances de se planter. Donc favorable, d’autant que c’est une proposition plutôt consensuelle qui démontrerait que l’Assemblée est capable de s’entendre quand c’est dans l’intérêt général.

gare au gorille a écrit : 27 juin 2022 00:32

Kelenner a écrit : 27 juin 2022 00:17 Zemmour est incontestablement le politicard le plus proche idéologiquement des islamistes.

Il en est à des années lumières. Rien dans son idéologie ne s'en approche et c'est d'ailleurs la raison de son combat. Il te manque le début de la moindre argumentation si ce n'est ta haine.

coincetabulle a écrit : 26 juin 2022 11:37 les positions de marion maréchal sont plus que tendancieuse sur la question de l'IVG. dans la mesure ou ce serait un suicide politique de l'afficher ouvertement, elle se contente d'attaquer ce droit élémentaire à la marge (sur les remboursement mais aussi en critiquant le comportement de l'église qu'elle considère comme trop laxiste sur la question).
ce n'est qu'une question d'opportunité et de pouvoir pour que la frange catho tradi ne s'engouffre dans la moindre brèche qui serait ouverte sur la question.

une inscription dans la constitution serait un gage de sécurité pour les femmes.

je note que comme d'habitude, les questions qui dérangent sont systématiquement déviées vers l'islam. religion décidément bien pratique pour évacuer ses propres démons...

Victor a écrit : 27 juin 2022 11:05

coincetabulle a écrit : 26 juin 2022 11:37 les positions de marion maréchal sont plus que tendancieuse sur la question de l'IVG. dans la mesure ou ce serait un suicide politique de l'afficher ouvertement, elle se contente d'attaquer ce droit élémentaire à la marge (sur les remboursement mais aussi en critiquant le comportement de l'église qu'elle considère comme trop laxiste sur la question).
ce n'est qu'une question d'opportunité et de pouvoir pour que la frange catho tradi ne s'engouffre dans la moindre brèche qui serait ouverte sur la question.

une inscription dans la constitution serait un gage de sécurité pour les femmes.

je note que comme d'habitude, les questions qui dérangent sont systématiquement déviées vers l'islam. religion décidément bien pratique pour évacuer ses propres démons...

Jusqu'où doit aller la constitution ?
Elle doit définir les grandes lignes et ne pas entrer dans des postures politiciennes.
Je pense donc que cette proposition est une mauvaise idée.

Relax a écrit : 27 juin 2022 07:08

Kelenner a écrit : 27 juin 2022 00:17 Zemmour est incontestablement le politicard le plus proche idéologiquement des islamistes.

Prenons un exemple précis et concret : le port du voile islamique dans l'espace public.

Il me semble que c'est Mélenchon qui s'aligne sur les islamistes, non ?

Patchouli38 a écrit : 27 juin 2022 12:39

Relax a écrit : 27 juin 2022 07:08

Prenons un exemple précis et concret : le port du voile islamique dans l'espace public.

Il me semble que c'est Mélenchon qui s'aligne sur les islamistes, non ?

Purée, dans n'importe quel sujet, vous vous la ramenez avec l'islam et l'islamisme à croire que vous n'avez aucun argumentaire en dehors de l'islam. C'est votre côté frustré qui rejaillit à chaque post ?

Kelenner a écrit : 27 juin 2022 10:57

gare au gorille a écrit : 27 juin 2022 00:32


Il en est à des années lumières. Rien dans son idéologie ne s'en approche et c'est d'ailleurs la raison de son combat. Il te manque le début de la moindre argumentation si ce n'est ta haine.

Aucune haine, ce personnage grotesque se ridiculise très bien tout seul sans qu’il soit nécessaire d’en rajouter. Mais c’est une simple évidence qu’il partage de nombreux points communs avec les islamistes, sur la vision de la femme, des homosexuels, de « l’autorité «  , ce sont deux chapelles concurrentes sur un même créneau d’extrême-droite. D’ailleurs il ne tarit pas d’éloges sur des individus comme Tariq Ramadan, qui le lui rend bien. Les affinités sont évidentes, alors qu’il n’y a strictement aucun point commun entre une pensée de gauche et l’islamisme, pas un seul.

sofasurfer a écrit : 27 juin 2022 13:56 Bayrou a un peu tout dit : nous sommes français, pas USAiens! Nous avons nos spécificités régaliennes et culturelles, le droit a l'avortement est bien assis en France, pas la peine de surenchérir.

Il faut rappeler que les USA sont une fédérations d'états plutôt indépendants et que chacun décide selon les représentants des états.

Et a coté de cela il faut tout de même faire un constat : il n'y a pas de corrélation entre ces états et le suprémacisme blanc/ les trumpistes contrairement a ce que l'on veut nous faire croire. Il faut bien préciser que la décision de la cour suprême a été prise dans une logique woke/BLM, à savoir une volonté de limitation des avortements suite à une majorité de ces actes sur des femmes afro-américaines, pris comme une injustice sociale.

Tout le contraire des démonstrations de journalistes bienpensants, qui montrent des églises évangéliques de "vieux mâles blancs" alors que ce sont surtout les églises noires et asiatiques qui sont et de loin les plus féroces ennemies du droit à l'avortement aux USA...

vivarais a écrit : 27 juin 2022 06:46

arretez vos conneries simone Weill n'était pas de gauche
vous suiviez les consignes de la mère patrie soviet et jusqu'un 1990 les avortement en URSS étaient clandestins car il fallait etre le plus nombreux possible pour lutter contre l'occident
https://fr.garynevillegasm.com/zdorove/ ... fakty.html
il ne se passe pas un jour sans que vous balanciez une connerie

Hdelapampa a écrit : 27 juin 2022 15:32 https://fr.wikipedia.org/wiki/Avortement_en_Russie
1) Le nouveau régime soviétique (qui ne s'appelait pas encore URSS, mais RSFSR) a été le premier état du monde à légaliser l'IVG...en 1920.