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Fonck1 a écrit : 10 février 2023 11:16

Victor a écrit : 08 juillet 2022 15:36
Est-ce tu achèterais des actions d'une société privatisée qui serait terriblement déficitaire ?
Non.
On ne privatise qu'une société susceptible d'intéresser un minimum les investisseurs, cela me paraît évident.

quand tu rajoutes une ligne de part du gâteau dans un gâteau, forcément, ça en fait moins pour les autres d'autant plus si ce gâteau doit absolument être fini.
ainsi, c'est la seule chose pour laquelle, je ne suis pas d'accord avec le libéralisme:

si une entreprise comme EDF qui est essentielle à chacun, pas besoin de créer de part de gâteau supplémentaire, les excédents peuvent très bien diminuer les factures, choses que malheureusement l'état ne sait pas faire.

en fait, on a beaucoup reproché à EDf de couter, dans les faits, ça rapporte, alors que ça devrait diminuer les frais, c'est quand même l'argent des français qui a contribué à créer EDF, je ne vois vraiment pas pourquoi, alors que le système existe, on devrait filer une part du gâteau à des sociétés, qui ne créent rien du tout.

Désolé mais je n'ai absolument rien compris à votre explication. (qui est claire comme du jus de chique je trouve).

EDF de sa création en 1945 jusqu'à l'an 2000 environ a été leader mondial dans son domaine, une référence également mondiale pour la production et la distribution d'énergie et à des prix compétitifs.
Il aura fallu que quelques années pour tout casser ?
Cette entreprise n'est plus que l'ombre d'elle même, il faudra des années pour remonter, si elle peut remonter.
En France on est champion pour tout casser.

Victor a écrit : 10 février 2023 11:35

Fonck1 a écrit : 10 février 2023 11:16

quand tu rajoutes une ligne de part du gâteau dans un gâteau, forcément, ça en fait moins pour les autres d'autant plus si ce gâteau doit absolument être fini.
ainsi, c'est la seule chose pour laquelle, je ne suis pas d'accord avec le libéralisme:

si une entreprise comme EDF qui est essentielle à chacun, pas besoin de créer de part de gâteau supplémentaire, les excédents peuvent très bien diminuer les factures, choses que malheureusement l'état ne sait pas faire.

en fait, on a beaucoup reproché à EDf de couter, dans les faits, ça rapporte, alors que ça devrait diminuer les frais, c'est quand même l'argent des français qui a contribué à créer EDF, je ne vois vraiment pas pourquoi, alors que le système existe, on devrait filer une part du gâteau à des sociétés, qui ne créent rien du tout.

Désolé mais je n'ai absolument rien compris à votre explication. (qui est claire comme du jus de chique je trouve).

c'est normal, réduire les factures des gens, c'est pas votre truc.

EDF c'est, à la fois de la production d'électricité et de la distribution (Enedis).
Le projet de Bercy était de privatiser la production ainsi qu'Enedis et, ainsi de récupérer des milliards pour bâtir de nouvelles centrales nucléaires et de l'éolien Off Shore. Mais:
1 l'énergie est, nous le voyons tous les jours, un secteur stratégique que je n'imagine pas aux mains d'une entreprise privée.
2 je n'imagine pas le secteur nucléaire, même surveillé par l'ASN, aux mains d'un opérateur et d'actionnaires privés. Certes la SNCF a été séparé de RFF (réseau ferré de France qui gère les lignes) mais je ne suis pas sûr que nous y ayons gagné beaucoup.
3 je suis quand même extrêmement prudent sur les capacités de gestion de l'état. Donc les décisions imbéciles, selon moi, de Macron concernant l'énergie me semblent systématiquement suspectes quand on décide de fermer des centrales puis d'en rouvrir. Je serais donc favorable à une obligation de non intervention gouvernementale et une surveillance par le parlement.

moi ce que je vois, c'est que les français ONT payé pour EDF.
les pouvoirs politiques n'ont pas fait leur boulot ces 30 dernières années, probablement parce qu'on a mis au pouvoir plus des gestionnaires que des visionnaires, mais après tout, c'est de la faute des français, et aujourd'hui, il faut remettre la main au portefeuille.

pourquoi pas !
par contre, je ne vois pas pourquoi on cèderait la gestion de la distribution, d'autant plus à l'ère du numérique, à un tierce gestionnaire qui ne fait que de la gestion, donc ne produit rien, et n'influe en rien, et qu'en plus, ça rapporte de l'argent à leurs actionnaires, sur le dos des français, ben oui, la gestion ça coute, en plus du fait que l'on favorise la dedans toujours les actionnaires et pas les consommateurs.

c'est donc la double peine pour les français, voilà qu'il payent pour la construction, la gestion, et les dividendes des actionnaires.
ce n’est pas les actionnaires qui construisent les centrales.....c'est l'état et EDF....

danielle49 a écrit : 10 février 2023 11:37 EDF de sa création en 1945 jusqu'à l'an 2000 environ a été leader mondial dans son domaine, une référence également mondiale pour la production et la distribution d'énergie et à des prix compétitifs.
Il aura fallu que quelques années pour tout casser ?
Cette entreprise n'est plus que l'ombre d'elle même, il faudra des années pour remonter, si elle peut remonter.
En France on est champion pour tout casser.

Tout à fait, EDF était un fleuron, un leader mondial que nos gouvernances se sont efforcés de déconstruire pour plaire à l'U.E. et surtout à l'Allemagne.
Quand donc cesserons nous d'élire ces crétins qui n'ont qu'une obsession idéologique, déconstruire la France !!

Fonck1 a écrit : 10 février 2023 11:16

Victor a écrit : 08 juillet 2022 15:36
Est-ce tu achèterais des actions d'une société privatisée qui serait terriblement déficitaire ?
Non.
On ne privatise qu'une société susceptible d'intéresser un minimum les investisseurs, cela me paraît évident.

quand tu rajoutes une ligne de part du gâteau dans un gâteau, forcément, ça en fait moins pour les autres d'autant plus si ce gâteau doit absolument être fini.
ainsi, c'est la seule chose pour laquelle, je ne suis pas d'accord avec le libéralisme:

si une entreprise comme EDF qui est essentielle à chacun, pas besoin de créer de part de gâteau supplémentaire, les excédents peuvent très bien diminuer les factures, choses que malheureusement l'état ne sait pas faire.

en fait, on a beaucoup reproché à EDf de couter, dans les faits, ça rapporte, alors que ça devrait diminuer les frais, c'est quand même l'argent des français qui a contribué à créer EDF, je ne vois vraiment pas pourquoi, alors que le système existe, on devrait filer une part du gâteau à des sociétés, qui ne créent rien du tout.

Complètement de ton avis ...

mic43121 a écrit : 10 février 2023 14:29

Fonck1 a écrit : 10 février 2023 11:16

quand tu rajoutes une ligne de part du gâteau dans un gâteau, forcément, ça en fait moins pour les autres d'autant plus si ce gâteau doit absolument être fini.
ainsi, c'est la seule chose pour laquelle, je ne suis pas d'accord avec le libéralisme:

si une entreprise comme EDF qui est essentielle à chacun, pas besoin de créer de part de gâteau supplémentaire, les excédents peuvent très bien diminuer les factures, choses que malheureusement l'état ne sait pas faire.

en fait, on a beaucoup reproché à EDf de couter, dans les faits, ça rapporte, alors que ça devrait diminuer les frais, c'est quand même l'argent des français qui a contribué à créer EDF, je ne vois vraiment pas pourquoi, alors que le système existe, on devrait filer une part du gâteau à des sociétés, qui ne créent rien du tout.

Complètement de ton avis ...

Le message de Fonck1 est une sorte de charabia incompréhensible et pourtant vous êtes "complètement de son avis" ...
Vous et Fonck1 faites partie de la même secte ? Vous partager une sorte de langage secret qui permet de vous comprendre entre vous ?

Fonck1 a écrit : 10 février 2023 12:26 moi ce que je vois, c'est que les français ONT payé pour EDF.

C'est à dire ?
Vous avez ou vous aviez des actions EDF ?

danielle49 a écrit : 10 février 2023 11:37 EDF de sa création en 1945 jusqu'à l'an 2000 environ a été leader mondial dans son domaine, une référence également mondiale pour la production et la distribution d'énergie et à des prix compétitifs.
Il aura fallu que quelques années pour tout casser ?
Cette entreprise n'est plus que l'ombre d'elle même, il faudra des années pour remonter, si elle peut remonter.
En France on est champion pour tout casser.

Le nucléaire était un des rares fleurons français grâce à De Gaulle et aux dirigeants français qui ont suivi (Pompidou et Giscard)
C'est Hollande qui a démarré la casse en décidant qu'à terme le nucléaire n'assurera que 50% de l'électricité nécessaire au pays.
Le coup le plus terrible a été porté par le premier gouvernement de Macron qui en 2017/2018 a décidé que l'objectif à terme c'était plus de nucléaire et que l'electricité serait à 100% produite par les renouvelables.
C'est pour cette raison que Macron a arrêté en 2019 le projet ASTRID dont un des objectifs était de traiter les déchets nucléaires.
Les conséquences de cette décision délétère c'est que EDF n'a plus recruté. Les ingénieurs anciens sont partis à la retraire emportant avec eux leur savoir faire. Les jeunes susceptibles d'être formés n'ont pas été recrutés en raison de l'abandon annoncé de la filière.
Perte de savoir faire et de compétences pour EDF et pour la France.

Victor a écrit : 10 février 2023 15:27

mic43121 a écrit : 10 février 2023 14:29



Complètement de ton avis ...

Le message de Fonck1 est une sorte de charabia incompréhensible et pourtant vous êtes "complètement de son avis" ...
Vous et Fonck1 faites partie de la même secte ? Vous partager une sorte de langage secret qui permet de vous comprendre entre vous ?

non mais c'est juste que tu feins de ne pas comprendre.
ou alors, parce que tu n'as rien à répondre à cela, parce que tu sais que j'ai 100% raison.

Victor a écrit : 10 février 2023 15:29

Fonck1 a écrit : 10 février 2023 12:26 moi ce que je vois, c'est que les français ONT payé pour EDF.

C'est à dire ?
Vous avez ou vous aviez des actions EDF ?

EDF est à 84% à l'état,donc aux français, demande donc toi qui a payé pour cela....

Fonck1 a écrit : 10 février 2023 17:33

Victor a écrit : 10 février 2023 15:27
Le message de Fonck1 est une sorte de charabia incompréhensible et pourtant vous êtes "complètement de son avis" ...
Vous et Fonck1 faites partie de la même secte ? Vous partager une sorte de langage secret qui permet de vous comprendre entre vous ?

non mais c'est juste que tu feins de ne pas comprendre.
ou alors, parce que tu n'as rien à répondre à cela, parce que tu sais que j'ai 100% raison.

Non désolé, votre commentaire est incompréhensible.

Fonck1 a écrit : 10 février 2023 17:35

Victor a écrit : 10 février 2023 15:29
C'est à dire ?
Vous avez ou vous aviez des actions EDF ?

EDF est à 84% à l'état,donc aux français, demande donc toi qui a payé pour cela....

Pour votre information ou devrais-je dire votre formation, une entreprise n'appartient pas à ses clients.
Ce n'est pas parce que les clients EDF ont payé pendant des décennies leurs factures à EDF que EDF leur appartient.

Victor a écrit : 10 février 2023 15:29

Fonck1 a écrit : 10 février 2023 12:26 moi ce que je vois, c'est que les français ONT payé pour EDF.

C'est à dire ?
Vous avez ou vous aviez des actions EDF ?

comme ça appartient presque entièrement à l'état, oui ce sont bien les français qui ont financé avec leurs impôts.