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stirnersept9 a écrit : 29 juillet 2022 19:01 Si l’Europe, en 1990, avait compris qu’il fallait arrimer la Russie à notre continent, en abandonnant l’Otan devenue inutile, jamais l’Amérique n’aurait pu déstabiliser le monde comme elle l’a fait.

Pendant trente ans, les Russes ont fait preuve de patience. Ils n’ont récolté que notre mépris et notre hypocrisie.

L’Occident va donc payer au prix fort cette faute impardonnable.

Jacques Guillemin

Il eut fallu une évolution significative de la Russie et de ses dirigeants.

papibilou a écrit : 29 juillet 2022 19:04

stirnersept9 a écrit : 29 juillet 2022 19:01 Si l’Europe, en 1990, avait compris qu’il fallait arrimer la Russie à notre continent, en abandonnant l’Otan devenue inutile, jamais l’Amérique n’aurait pu déstabiliser le monde comme elle l’a fait.

Pendant trente ans, les Russes ont fait preuve de patience. Ils n’ont récolté que notre mépris et notre hypocrisie.

L’Occident va donc payer au prix fort cette faute impardonnable.

Jacques Guillemin

Il eut fallu une évolution significative de la Russie et de ses dirigeants.

Le problème n'est pas Poutine.
Le problème est l'UE et sa commission qui veut faire une économie de 15 %
et qui appelle à la solidarité.
Solidarité ?
Espagne, Portugal ne sont pas tributaires du gaz russe. Ils ne veulent pas entendre parler de restriction.
La Hongrie, elle, traite directement avec Poutine.

Cette crise, une fois de plus est la révélatrice de cette Europe de pacotille avec des pays aux intérêts si divergents..

Poutine va finir par l'enterrer cette Europe des commissions socialistes ( car il faut bien dire que ce sont des socialistes qui sont aux commandes)

Une Europe que les Français n'ont pas voulue de plus.
Mais Sarkozy n'en a rien eu à fiche du référendum qui avait exprimé un NON.

Alors, leur solidarité rien à fiche.
Ces gens "intelligents " qui prennent des sanctions contre les russes voient l'effet boumerang.

Et je devrais être solidaire ?
Je croyais que c'était la Russie qui était sanctionnée.

Mais non, avec ces c.ons de ce gouvernement, c'est vous.

D'un autre coté vous avez voté majoritairement pour Macron.
Bien fait pour vous, les macronistes.

stirnersept9 a écrit : 29 juillet 2022 19:01 Si l’Europe, en 1990, avait compris qu’il fallait arrimer la Russie à notre continent, en abandonnant l’Otan devenue inutile, jamais l’Amérique n’aurait pu déstabiliser le monde comme elle l’a fait.

Pendant trente ans, les Russes ont fait preuve de patience. Ils n’ont récolté que notre mépris et notre hypocrisie.

L’Occident va donc payer au prix fort cette faute impardonnable.

Jacques Guillemin

Si les russes dans les années 90 avaient bien voulu adopter un régime démocratique, adhérer aux droits de l'homme, à la liberté de la presse, au droit des peuples à disposer d'eux mêmes et autres valeurs humanistes, ils auraient pu se rapprocher de l'occident, devenir un pays riche et rendre l'OTAN inutile. Au lieu de ça ils ont décidé de continuer à faire cavalier seul, d'user de la force ou de la menace pour contrôler la plupart de leurs voisins, et on sacrifié leur peuple au profit d'une minorité de proches du pouvoir tout en faisant passer la pilule à grand renfort de propagande interne.

Les dirigeants russes sont les seuls à blâmer dans toute cette affaire, ils sont les seuls responsables de leur état.

Mesoke a écrit : 29 juillet 2022 20:37

stirnersept9 a écrit : 29 juillet 2022 19:01 Si l’Europe, en 1990, avait compris qu’il fallait arrimer la Russie à notre continent, en abandonnant l’Otan devenue inutile, jamais l’Amérique n’aurait pu déstabiliser le monde comme elle l’a fait.

Pendant trente ans, les Russes ont fait preuve de patience. Ils n’ont récolté que notre mépris et notre hypocrisie.

L’Occident va donc payer au prix fort cette faute impardonnable.

Jacques Guillemin

Si les russes dans les années 90 avaient bien voulu adopter un régime démocratique, adhérer aux droits de l'homme, à la liberté de la presse, au droit des peuples à disposer d'eux mêmes et autres valeurs humanistes, ils auraient pu se rapprocher de l'occident, devenir un pays riche et rendre l'OTAN inutile. Au lieu de ça ils ont décidé de continuer à faire cavalier seul, d'user de la force ou de la menace pour contrôler la plupart de leurs voisins, et on sacrifié leur peuple au profit d'une minorité de proches du pouvoir tout en faisant passer la pilule à grand renfort de propagande interne.

Les dirigeants russes sont les seuls à blâmer dans toute cette affaire, ils sont les seuls responsables de leur état.

"Les droits de l'homme."

devenus blablas pour faire taire les oppositions.

Ras le bol de ce truc qui ne sert qu'à manipuler, asservir, et faire taire.
Le CDHE n'e'st qu'idéologie de gauche
Idéologie à laquelle les états membres doivent se soumettre.
Ce n'est pas la gauchiste Von der Leyen qui en subit les conséquences de ce truc anti nation, anti identité, anti culture.

Les droits de l'homme, au point où ils en sont rendus, ras le bol.
Droits dévoyés. Les nations doivent obéir. Toujours plus d'immigration.

stirnersept9 a écrit : 29 juillet 2022 21:05 "Les droits de l'homme."

devenus blablas pour faire taire les oppositions.

Ras le bol de ce truc qui ne sert qu'à manipuler, asservir, et faire taire.
Le CDHE n'e'st qu'idéologie de gauche
Idéologie à laquelle les états membres doivent se soumettre.
Ce n'est pas la gauchiste Von der Leyen qui en subit les conséquences de ce truc anti nation, anti identité, anti culture.

Les droits de l'homme, au point où ils en sont rendus, ras le bol.
Droits dévoyés. Les nations doivent obéir. Toujours plus d'immigration.

Je te parle humanisme et tu réponds manipulation politique. Forcément tu n'aimes pas les droits de l'homme, la liberté et l'égalité quelle horreur !

Sans parler des droits de l'homme qui serviraient à manipuler, asservir et faire taire. De la part d'un membre du fan club de Poutine c'est vraiment de l'immense foutage de gueule.

Mesoke a écrit : 29 juillet 2022 21:10

stirnersept9 a écrit : 29 juillet 2022 21:05 "Les droits de l'homme."

devenus blablas pour faire taire les oppositions.

Ras le bol de ce truc qui ne sert qu'à manipuler, asservir, et faire taire.
Le CDHE n'e'st qu'idéologie de gauche
Idéologie à laquelle les états membres doivent se soumettre.
Ce n'est pas la gauchiste Von der Leyen qui en subit les conséquences de ce truc anti nation, anti identité, anti culture.

Les droits de l'homme, au point où ils en sont rendus, ras le bol.
Droits dévoyés. Les nations doivent obéir. Toujours plus d'immigration.

Je te parle humanisme et tu réponds manipulation politique. Forcément tu n'aimes pas les droits de l'homme, la liberté et l'égalité quelle horreur !

Sans parler des droits de l'homme qui serviraient à manipuler, asservir et faire taire. De la part d'un membre du fan club de Poutine c'est vraiment de l'immense foutage de gueule.

Je me demande si les vaccins anti covid ne perturbent pas le raisonnement.

Car il y a tellement d'effets secondaires.

les voitures des ministres à vide, climatisation en marche, pendant deux heures

Olivier Véran, qui avait annoncé les mesures de sobriété énergétique il y a deux semaines, estime que "montrer l'exemple de la part de l'État "implique deux choses":

"D'une part, cela va nécessiter de changer vite les comportement. D'autre part, à chaque fois qu'on ne le fera pas, vous ne nous raterez pas", dit-il en s'adressant aux journalistes.
Selon le porte-parole du gouvernement, c'est un mal pour un bien et c'est même "tant mieux" que les journalistes pointent ces problèmes de cohérence entre le discours et la réalité "parce que c'est ça qui accélerera le changmeent de comportement à tous et c'est un objectif partagé."

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/oth ... 131ba148f8

Kelenner a écrit : 26 juillet 2022 20:13

LOFOTEN a écrit : 26 juillet 2022 10:54


Tu parles de véhicule ou de logement....??

Dans les voitures c’est le summum de la connerie. Et même dans un logement lambda, t’en as besoin combien de jours par an, sérieusement ? 10 à tout casser. Mieux vaut investir dans un bon vieux ventilo, ouvrir les fenêtres et attendre que ça passe. Cette gabegie absurde pour un petit confort superflu m’agace au plus haut point.

A condition de vivre dans un appartement traversant pour faciliter la circulation d'air. Ce qui n'est pas toujours le cas, y compris dans les immeubles récents.

Et ce n'est pas tout : les plafonds sont de plus en plus bas et ont perdu environ 20 à 30 cm ces dernières années : pas bon pour la circulation d'air, ça, non plus.

Les bâtiments basse consommation me semblent plutôt conçus pour l'hiver que pour nos nouvelles séquences de canicules de plus en plus longues.

Once a écrit : 30 juillet 2022 08:49

Kelenner a écrit : 26 juillet 2022 20:13

Dans les voitures c’est le summum de la connerie. Et même dans un logement lambda, t’en as besoin combien de jours par an, sérieusement ? 10 à tout casser. Mieux vaut investir dans un bon vieux ventilo, ouvrir les fenêtres et attendre que ça passe. Cette gabegie absurde pour un petit confort superflu m’agace au plus haut point.

A condition de vivre dans un appartement traversant pour faciliter la circulation d'air. Ce qui n'est pas toujours le cas, y compris dans les immeubles récents.

Et ce n'est pas tout : les plafonds sont de plus en plus bas et ont perdu environ 20 à 30 cm ces dernières années : pas bon pour la circulation d'air, ça, non plus.

Les bâtiments basse consommation me semblent plutôt conçus pour l'hiver que pour nos nouvelles séquences de canicules de plus en plus longues.

Exact . J'ai des amis,sur Lyon,qui habitent des logements basse consommation (nouvelle norme) très intéressant en hiver....mais extraordinairement chaud en été . C'est le cas actuellement.
Moralité mauvaise pioche .....ou mettre une clim (interdit )

LOFOTEN a écrit : 30 juillet 2022 09:27

Once a écrit : 30 juillet 2022 08:49

A condition de vivre dans un appartement traversant pour faciliter la circulation d'air. Ce qui n'est pas toujours le cas, y compris dans les immeubles récents.

Et ce n'est pas tout : les plafonds sont de plus en plus bas et ont perdu environ 20 à 30 cm ces dernières années : pas bon pour la circulation d'air, ça, non plus.

Les bâtiments basse consommation me semblent plutôt conçus pour l'hiver que pour nos nouvelles séquences de canicules de plus en plus longues.

Exact . J'ai des amis,sur Lyon,qui habitent des logements basse consommation (nouvelle norme) très intéressant en hiver....mais extraordinairement chaud en été . C'est le cas actuellement.
Moralité mauvaise pioche .....ou mettre une clim (interdit )

Je ne suis pas un grand expert en matière d'isolation thermique mais j'ai comme l'impression que, dans les nouvelles normes, cette isolation est plutôt conçue pour les froids d'hiver que pour les chaleurs de plus en plus torrides d'été.

L'ouate de cellulose, par exemple, me semble être un meilleur isolant toutes saisons que d'autres isolants plus classiques : notamment pour l'isolation thermique des combles perdus.

Jiimmy a écrit : 30 juillet 2022 08:11 les voitures des ministres à vide, climatisation en marche, pendant deux heures

Olivier Véran, qui avait annoncé les mesures de sobriété énergétique il y a deux semaines, estime que "montrer l'exemple de la part de l'État "implique deux choses":

"D'une part, cela va nécessiter de changer vite les comportement. D'autre part, à chaque fois qu'on ne le fera pas, vous ne nous raterez pas", dit-il en s'adressant aux journalistes.
Selon le porte-parole du gouvernement, c'est un mal pour un bien et c'est même "tant mieux" que les journalistes pointent ces problèmes de cohérence entre le discours et la réalité "parce que c'est ça qui accélerera le changmeent de comportement à tous et c'est un objectif partagé."

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/oth ... 131ba148f8

et alors , c'est queudale par rapport au 900km de bouchons occasionnés par nos creve la faim au besoin imperieux d'aller griller l'argent de la "soooooolidarité"
et cet hiver , rebelote pour aller au ski ,,,,,
on va vous en foutre de la modération

Mesoke a écrit : 27 juillet 2022 22:50

Victor a écrit : 27 juillet 2022 21:19 C'est encore pire que cela.
La clim dans de nombreux pays chauds (et la France est en train de devenir un pays chaud) est le premier poste de consommation électrique.
Electricité produite largement en brulant des énergies fossiles, donc en produisant du CO2 qui lui-même accélère le réchauffement climatique.

Si l'on veut éviter une catastrophe climatique, l'humanité doit apprendre à se passer de clim (on faisait d'ailleurs comment avant la clim ?).

La clim doit être interdite au niveau mondial, sinon on va droit à la catastrophe.

Il y aurait des tas et des tas de machins inutiles à interdire avant la clim', qui est généralement utile.

En terme de consommation énergétique sur une planète qui se réchauffe inexorablement, la clim est la pire des choses.
Si l'humanité n'interdit pas au plus vite la vente de climatiseur, elle va droit à la catastrophe.

On ne peut pas atteindre une sobriété énergétique avec une généralisation de la climatisation.
Pendant des millénaires les êtres humains ont produit du CO2 l'hiver en se chauffant. Il ne faut pas sortir de polytechnique pour comprendre que si l'humanité consomme de l'énergie l'hiver pour se chauffer + désormais l'été pour se rafraichir, on va exploser notre consommation énergétique.

Dans son étude datée de juin 2021, l’Ademe a mis en lumière l’impact carbone des systèmes de climatisation par les ménages. Les solutions sont certes confortables, mais ne s’inscrivent pas dans les bons gestes pour la sauvegarde de la planète.

La climatisation et le rejet de carbone
Alors que les épisodes de fortes chaleurs nous poussent à cliquer incessamment sur le bouton ON de la climatisation, il faut savoir que ce geste n’est pas du tout anodin pour l’environnement. Car la production de fraîcheur à l’intérieur implique inévitablement le rejet d’air chaud à l’extérieur.

Aujourd’hui, les climatiseurs sont responsables de 5 % d’émission de carbone en raison notamment de leur consommation énergétique. Mais les liquides frigorigènes présents dans l’équipement contribuent encore plus aux émissions de gaz à effet de serre. Ceux-ci sont en effet dotés de pouvoirs réchauffant élevés qui, finalement, sont plus importants que les émissions provoquées par la consommation d’électricité.

https://www.bienici.com/article/quel-es ... imatisatio

n

Victor a écrit : 01 août 2022 19:47 En terme de consommation énergétique sur une planète qui se réchauffe inexorablement, la clim est la pire des choses.
Si l'humanité n'interdit pas au plus vite la vente de climatiseur, elle va droit à la catastrophe.

On ne peut pas atteindre une sobriété énergétique avec une généralisation de la climatisation.
Pendant des millénaires les êtres humains ont produit du CO2 l'hiver en se chauffant. Il ne faut pas sortir de polytechnique pour comprendre que si l'humanité consomme de l'énergie l'hiver pour se chauffer + désormais l'été pour se rafraichir, on va exploser notre consommation énergétique.

Dans son étude datée de juin 2021, l’Ademe a mis en lumière l’impact carbone des systèmes de climatisation par les ménages. Les solutions sont certes confortables, mais ne s’inscrivent pas dans les bons gestes pour la sauvegarde de la planète.

La climatisation et le rejet de carbone
Alors que les épisodes de fortes chaleurs nous poussent à cliquer incessamment sur le bouton ON de la climatisation, il faut savoir que ce geste n’est pas du tout anodin pour l’environnement. Car la production de fraîcheur à l’intérieur implique inévitablement le rejet d’air chaud à l’extérieur.

Aujourd’hui, les climatiseurs sont responsables de 5 % d’émission de carbone en raison notamment de leur consommation énergétique. Mais les liquides frigorigènes présents dans l’équipement contribuent encore plus aux émissions de gaz à effet de serre. Ceux-ci sont en effet dotés de pouvoirs réchauffant élevés qui, finalement, sont plus importants que les émissions provoquées par la consommation d’électricité.

https://www.bienici.com/article/quel-es ... imatisatio

n

Non, il y aurait plein d'autres machins inutiles, énergivores, polluants et réchauffants à interdire avant la clim' qui, elle, a au moins un effet bénéfique sur la vie des gens. Partir en croisade contre la clim' est actuellement se tromper de cible. Et quand on en sera à attaquer la clim' parce que c'est le produit alors le plus problématique, c'est qu'on aura alors accompli un immense chemin bénéfique.

Mais il est vrai qu'il y a une différence entre de la clim' de confort, genre vouloir en tout temps 18°C dans sa maison ou voiture parce qu'on aime bien quand il fait 18°C, et la clim' nécessaire, genre pour descendre sous les 30°C et arrêter de larver sur un canapé à cause de la chaleur.

Mesoke a écrit : 01 août 2022 21:37

Victor a écrit : 01 août 2022 19:47 En terme de consommation énergétique sur une planète qui se réchauffe inexorablement, la clim est la pire des choses.
Si l'humanité n'interdit pas au plus vite la vente de climatiseur, elle va droit à la catastrophe.

On ne peut pas atteindre une sobriété énergétique avec une généralisation de la climatisation.
Pendant des millénaires les êtres humains ont produit du CO2 l'hiver en se chauffant. Il ne faut pas sortir de polytechnique pour comprendre que si l'humanité consomme de l'énergie l'hiver pour se chauffer + désormais l'été pour se rafraichir, on va exploser notre consommation énergétique.


n

Non, il y aurait plein d'autres machins inutiles, énergivores, polluants et réchauffants à interdire avant la clim' qui, elle, a au moins un effet bénéfique sur la vie des gens. Partir en croisade contre la clim' est actuellement se tromper de cible. Et quand on en sera à attaquer la clim' parce que c'est le produit alors le plus problématique, c'est qu'on aura alors accompli un immense chemin bénéfique.

Mais il est vrai qu'il y a une différence entre de la clim' de confort, genre vouloir en tout temps 18°C dans sa maison ou voiture parce qu'on aime bien quand il fait 18°C, et la clim' nécessaire, genre pour descendre sous les 30°C et arrêter de larver sur un canapé à cause de la chaleur.

Le sujet, c'est la sobriété énergétique. Et je ne vois pas "les autres machins" que vous jugez inutiles aussi consommateurs d'énergie qu'une climatisation.
Vous pensez par exemple aux réfrigérateurs ou aux congélateurs ?
Aux machines à laver ?
Soyez un peu plus précis, svp.
Parce que, si vous pensez aux presse-agrumes électriques, .. Honnêtement ce n'est pas l'utilisation de ce genre de gadgets qui posent un énorme problème de consommation énergétique !!! Même, si évidemment, on peut se passer de presse-agrumes électriques !