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Patchouli38 a écrit : 07 octobre 2022 08:43

sofasurfer a écrit : 07 octobre 2022 08:30

Pas certain, car il va y avoir des abus en pagaille. Car cela dépend du motif de l'abandon de poste : si c'est pour uniquement se faire licencier et toucher le chômage c'est compréhensible, mais il peut être considéré par l'employeur comme abandon de poste le fait de ne plus venir a son poste de travail pour harcèlement, danger grave et imminent, arrête de travail non remis a temps( il faudra donc els envoyer en recommandé pour avoir la date exacte)

Cela fera les choux gras des employeurs qui voudrons se débarrasser sans frais d'un salarié, pas certain que ce soit une avancée positive...

Remettre un arrêt de travail à temps a toujours existé, il suffit de respecter la procédure. Si l'on accepte le fait que le salarié a tardé à donné son papier, qui dit qu'il ne va pas continuer à le rendre avec retard ? Cela peut aussi être un mauvais signal pour les autres salariés. Il y a des procédures à respecter, sinon on ne s'en sort plus. Un salarié harcelé ou en danger peut se mettre en relation avec la Médecin du travail et/ou se mettre en arrêt de travail. Le danger serait plutôt le retour.

vivarais a écrit : 07 octobre 2022 09:05

Patchouli38 a écrit : 07 octobre 2022 08:43


Remettre un arrêt de travail à temps a toujours existé, il suffit de respecter la procédure. Si l'on accepte le fait que le salarié a tardé à donné son papier, qui dit qu'il ne va pas continuer à le rendre avec retard ? Cela peut aussi être un mauvais signal pour les autres salariés. Il y a des procédures à respecter, sinon on ne s'en sort plus. Un salarié harcelé ou en danger peut se mettre en relation avec la Médecin du travail et/ou se mettre en arrêt de travail. Le danger serait plutôt le retour.

Sauf que là au moindre retard le patron ripoux actera cela comme un abandon de poste donc une démission et donc mettre fin à un contrat de travail ans indemnité
Cela aussi si vous partez vacances voir la famille ou autres ((comme à l'ile Maurice) et que par suite de circonstances grèves, aléas climatique etc vous ne revenez pas à la date prévue il considèrera cela comme un abandon de poste
Et comme dès le début de son mandat en 2017 sa première réforme à était celle des prud'hommes le patron ripoux ne s'en privera pas
Et comme tout le monde vous n'etes pas à l'abri de cela
à chaque mesure anti sociale qu'il a fallu un siècle de lutte pour les obtenir tout le monde peut en être une victime potentielle d'un patronat ripoux qui en profitera
Pour les abandons de poste il y avait la possibilité de licenciement
À part pour en faire profiter le patronat quelle est l'interet de l'avoir transformé en démission si ce n'est pour le patronat de ne pas à avoir à verser d'éventueles indemnités de licenciements prévues dans les conventions collectives
Certains abondent dans ce sens car ils sont petits patrons mais oublient que leurs enfants et dans le futur leur descendance ne le seront peut-être pas obligatoirement

Patchouli38 a écrit : 07 octobre 2022 08:43

sofasurfer a écrit : 07 octobre 2022 08:30

Pas certain, car il va y avoir des abus en pagaille. Car cela dépend du motif de l'abandon de poste : si c'est pour uniquement se faire licencier et toucher le chômage c'est compréhensible, mais il peut être considéré par l'employeur comme abandon de poste le fait de ne plus venir a son poste de travail pour harcèlement, danger grave et imminent, arrête de travail non remis a temps( il faudra donc els envoyer en recommandé pour avoir la date exacte)

Cela fera les choux gras des employeurs qui voudrons se débarrasser sans frais d'un salarié, pas certain que ce soit une avancée positive...

Remettre un arrêt de travail à temps a toujours existé, il suffit de respecter la procédure. Si l'on accepte le fait que le salarié a tardé à donné son papier, qui dit qu'il ne va pas continuer à le rendre avec retard ? Cela peut aussi être un mauvais signal pour les autres salariés. Il y a des procédures à respecter, sinon on ne s'en sort plus. Un salarié harcelé ou en danger peut se mettre en relation avec la Médecin du travail et/ou se mettre en arrêt de travail. Le danger serait plutôt le retour.

vivarais a écrit : 07 octobre 2022 09:05

Patchouli38 a écrit : 07 octobre 2022 08:43


Remettre un arrêt de travail à temps a toujours existé, il suffit de respecter la procédure. Si l'on accepte le fait que le salarié a tardé à donné son papier, qui dit qu'il ne va pas continuer à le rendre avec retard ? Cela peut aussi être un mauvais signal pour les autres salariés. Il y a des procédures à respecter, sinon on ne s'en sort plus. Un salarié harcelé ou en danger peut se mettre en relation avec la Médecin du travail et/ou se mettre en arrêt de travail. Le danger serait plutôt le retour.

Sauf que là au moindre retard le patron ripoux actera cela comme un abandon de poste donc une démission et donc mettre fin à un contrat de travail ans indemnité
Cela aussi si vous partez vacances voir la famille ou autres ((comme à l'ile Maurice) et que par suite de circonstances grèves, aléas climatique etc vous ne revenez pas à la date prévue il considèrera cela comme un abandon de poste
Et comme dès le début de son mandat en 2017 sa première réforme à était celle des prud'hommes le patron ripoux ne s'en privera pas
Et comme tout le monde vous n'etes pas à l'abri de cela
à chaque mesure anti sociale qu'il a fallu un siècle de lutte pour les obtenir tout le monde peut en être une victime potentielle d'un patronat ripoux qui en profitera
Pour les abandons de poste il y avait la possibilité de licenciement
À part pour en faire profiter le patronat quelle est l'interet de l'avoir transformé en démission si ce n'est pour le patronat de ne pas à avoir à verser d'éventueles indemnités de licenciements prévues dans les conventions collectives
Certains abondent dans ce sens car ils sont petits patrons mais oublient que leurs enfants et dans le futur leur descendance ne le seront peut-être pas obligatoirement

Victor a écrit : 07 octobre 2022 10:53

vivarais a écrit : 07 octobre 2022 09:05

Sauf que là au moindre retard le patron ripoux actera cela comme un abandon de poste donc une démission et donc mettre fin à un contrat de travail ans indemnité
Cela aussi si vous partez vacances voir la famille ou autres ((comme à l'ile Maurice) et que par suite de circonstances grèves, aléas climatique etc vous ne revenez pas à la date prévue il considèrera cela comme un abandon de poste
Et comme dès le début de son mandat en 2017 sa première réforme à était celle des prud'hommes le patron ripoux ne s'en privera pas
Et comme tout le monde vous n'etes pas à l'abri de cela
à chaque mesure anti sociale qu'il a fallu un siècle de lutte pour les obtenir tout le monde peut en être une victime potentielle d'un patronat ripoux qui en profitera
Pour les abandons de poste il y avait la possibilité de licenciement
À part pour en faire profiter le patronat quelle est l'interet de l'avoir transformé en démission si ce n'est pour le patronat de ne pas à avoir à verser d'éventueles indemnités de licenciements prévues dans les conventions collectives
Certains abondent dans ce sens car ils sont petits patrons mais oublient que leurs enfants et dans le futur leur descendance ne le seront peut-être pas obligatoirement

Quand on vous lit on a la nette impression que les patrons ne pensent qu'à virer leurs salariés et attendent la moindre occasion pour le faire ..
Comme un salarié bloqué en vacances par une grève ..
Mais je vais vous faire une confidence, un patron ne pense pas à virer ses salariés, parce que sans ses salariés, son entreprise s'arrête de fonctionner.

sofasurfer a écrit : 07 octobre 2022 09:38

Patchouli38 a écrit : 07 octobre 2022 08:43


Remettre un arrêt de travail à temps a toujours existé, il suffit de respecter la procédure. Si l'on accepte le fait que le salarié a tardé à donné son papier, qui dit qu'il ne va pas continuer à le rendre avec retard ? Cela peut aussi être un mauvais signal pour les autres salariés. Il y a des procédures à respecter, sinon on ne s'en sort plus. Un salarié harcelé ou en danger peut se mettre en relation avec la Médecin du travail et/ou se mettre en arrêt de travail. Le danger serait plutôt le retour.

Qu'est ce qui prouve que l'on a remis l'arrêt de travail? Et il y a la théorie, mais en pratique c'est compliqué d'engager le médecin et l'inspecteur du travail. Le garde fou jusqu'à présent, c'est que en cas de licenciement l'employeur doit payer des indemnités alors que la ca ne coute pas un rond de prononcer une démission pour une absence soit disant non justifiée.

Et ca veut dire que, le temps de régler la procédure, le salarié se retrouve sans ressource puisque considéré comme démissionnaire. Donc vous voyez que ca change beaucoup de choses...

sofasurfer a écrit : 07 octobre 2022 11:56

Victor a écrit : 07 octobre 2022 10:53
Quand on vous lit on a la nette impression que les patrons ne pensent qu'à virer leurs salariés et attendent la moindre occasion pour le faire ..
Comme un salarié bloqué en vacances par une grève ..
Mais je vais vous faire une confidence, un patron ne pense pas à virer ses salariés, parce que sans ses salariés, son entreprise s'arrête de fonctionner.

Bien entendu, mais un employeur qui veut se débarrasser d'un salarié le fera toujours a moindre cout. Combien d'employeurs voyous ont licencié des salariés au cas par cas pour dégraisser la masse salariale as afin d'éviter de passer par un plan social?

Victor a écrit : 07 octobre 2022 14:33

sofasurfer a écrit : 07 octobre 2022 11:56

Bien entendu, mais un employeur qui veut se débarrasser d'un salarié le fera toujours a moindre cout. Combien d'employeurs voyous ont licencié des salariés au cas par cas pour dégraisser la masse salariale as afin d'éviter de passer par un plan social?

Ne mélangeons pas tous les problèmes. En lisant vivarais, on a vraiment l'impression que tout employeur ne cherche qu'une seule chose: à virer tous ses salariés .. On se demande bien alors pour quelle obscure raison, il les avait préalablement embauché ??
Cette mesure n'a pas pour but de lutter contre les licenciements abusifs. C'est un autre sujet.

sofasurfer a écrit : 07 octobre 2022 14:45

Victor a écrit : 07 octobre 2022 14:33
Ne mélangeons pas tous les problèmes. En lisant vivarais, on a vraiment l'impression que tout employeur ne cherche qu'une seule chose: à virer tous ses salariés .. On se demande bien alors pour quelle obscure raison, il les avait préalablement embauché ??
Cette mesure n'a pas pour but de lutter contre les licenciements abusifs. C'est un autre sujet.

OUi et non, ce projet va permettre de trouver une opportunité de se débarrasser d'un salarié pour pas un rond, même si oui vous avez raison un employeur n'embauche pas un salarié pour s'en débarrasser...

Victor a écrit : 07 octobre 2022 16:35

sofasurfer a écrit : 07 octobre 2022 14:45

OUi et non, ce projet va permettre de trouver une opportunité de se débarrasser d'un salarié pour pas un rond, même si oui vous avez raison un employeur n'embauche pas un salarié pour s'en débarrasser...

?? L'abandon de poste, c'est la décision du salarié, pas celle de l'employeur.
Un employeur ne peut pas demander à un salarié d'abandonner son poste .. !!
Si une entreprise veut se débarrasser d'un salarié, elle doit le licencier, avec un motif.