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berger141 a écrit : 12 février 2023 15:34

Georges61 a écrit : 12 février 2023 15:21 Je rappelle à certains qui ne le savent toujours pas, qu'il n'y a pas obligatoirement besoin de soleil pour avoir de l'électricité par des panneaux photovoltaïques et que l'on peut stoker de l'électricité avec des batteries au lithium.

1 Si cette technique au lithium était facilement utilisable sur une grande échelle elle résoudrait les pb liés à l'intermittence des renouvelables. On le saurait , et on pourrait alors se passer d'utiliser des centrales à gaz ou au pétrole .
2 Merci d'expliquer comment les panneaux photovoltaïques peuvent fonctionner sans soleil.

ben va falloir sortir de votre négativité gilet jaunesque lepenisé au flon flons de l'accordéon franchouillard
1) il est hors de question de stocker à grande échelle ( hé non ... l'état ne peux servir de bouc émissaire à critiquer ....)
2) par contre on peux stocker pour assurer des besoins perso , faut calculer le prix des batteries.......
3) l'excédent peut très bien être injecté dans le circuit gratuitement : tant pis pour les TPMG qui croyaient faire du fric
4) oui , des panneaux de dernière génération ne se contentent que de lumière (clair de lune par exemple) , c'est pas encore top ,mais c'est mieux qu'avant ,,
5) un jour (proche) c'est la voiture ( pas le SUV gazoualeux) qui pourra servira de batterie de stockage ,en cas d'inutilisation (bien sur)
6) avec une installation de 3 kw en autoconsommation sans batterie ( +/- 3000€ ) on peut réduire ses factures de 5à 600€/ an ,, => question : combien faut il de milliers d'€ à la caisse d'épargne pour les toucher en intérêts ?????

Georges61 a écrit : 12 février 2023 15:21 Je rappelle à certains qui ne le savent toujours pas, qu'il n'y a pas obligatoirement besoin de soleil pour avoir de l'électricité par des panneaux photovoltaïques et que l'on peut stoker de l'électricité avec des batteries au lithium.

Ce sont les photons qui agissent sur le panneaux photovoltaïques. Ces photons sont produit par la lumière qui est elle même issue du soleil. Même sans soleil apparent, car même le soleil caché par des nuages donne de la lumière. Pour la nuit les batterie au Lithium prennent le relais. Si tous les immeubles usines et maisons... étaient équipées : plus besoin de centrales quelles soient au gaz, au fuel, au charbon et au nucléaire, plus besoin de lignes à haute tension, plus besoin d'EDF, d'Enedis et de fournisseurs d'électricité. Ce serait l'idéal, mais voilà, le fric roi, les gros profits engrangés par certains font que cela mettra encore des décennies avant de se mettre en place.

Georges61 a écrit : 12 février 2023 16:11

Georges61 a écrit : 12 février 2023 15:21 Je rappelle à certains qui ne le savent toujours pas, qu'il n'y a pas obligatoirement besoin de soleil pour avoir de l'électricité par des panneaux photovoltaïques et que l'on peut stoker de l'électricité avec des batteries au lithium.

Ce sont les photons qui agissent sur le panneaux photovoltaïques. Ces photons sont produit par la lumière qui est elle même issue du soleil. Même sans soleil apparent, car même le soleil caché par des nuages donne de la lumière. Pour la nuit les batterie au Lithium prennent le relais. Si tous les immeubles usines et maisons... étaient équipées : plus besoin de centrales quelles soient au gaz, au fuel, au charbon et au nucléaire, plus besoin de lignes à haute tension, plus besoin d'EDF, d'Enedis et de fournisseurs d'électricité. Ce serait l'idéal, mais voilà, le fric roi, les gros profits engrangés par certains font que cela mettra encore des décennies avant de se mettre en place.

1.OK le jour , même lorsque le temps est nuageux , la lumière issue du soleil peut être capté par les panneaux solaires (probablement en moins grande quantité qu'en l'absence de nuage) Mais la nuit , pas de soleil, pas d'électricité produite.
2. Vous donnez la description d'un monde qui ressemble à une utopie au moins actuellement. Si les batteries au lithium étaient opérationnelles sur une grande échelle pour tout un pays, elles auraient alors été utilisées avec les renouvelables . ce qui n'est pas le cas.

Georges61 a écrit : 12 février 2023 16:11

Georges61 a écrit : 12 février 2023 15:21 Je rappelle à certains qui ne le savent toujours pas, qu'il n'y a pas obligatoirement besoin de soleil pour avoir de l'électricité par des panneaux photovoltaïques et que l'on peut stoker de l'électricité avec des batteries au lithium.

Ce sont les photons qui agissent sur le panneaux photovoltaïques. Ces photons sont produit par la lumière qui est elle même issue du soleil. Même sans soleil apparent, car même le soleil caché par des nuages donne de la lumière. Pour la nuit les batterie au Lithium prennent le relais. Si tous les immeubles usines et maisons... étaient équipées : plus besoin de centrales quelles soient au gaz, au fuel, au charbon et au nucléaire, plus besoin de lignes à haute tension, plus besoin d'EDF, d'Enedis et de fournisseurs d'électricité. Ce serait l'idéal, mais voilà, le fric roi, les gros profits engrangés par certains font que cela mettra encore des décennies avant de se mettre en place.

sans aller jusqu'à là ..... déja une part respectable d'auto production permettrait de limiter la casse ,,,, ne soyons pas trop gourmands

lepicard a écrit : 12 février 2023 16:25

Georges61 a écrit : 12 février 2023 16:11

Ce sont les photons qui agissent sur le panneaux photovoltaïques. Ces photons sont produit par la lumière qui est elle même issue du soleil. Même sans soleil apparent, car même le soleil caché par des nuages donne de la lumière. Pour la nuit les batterie au Lithium prennent le relais. Si tous les immeubles usines et maisons... étaient équipées : plus besoin de centrales quelles soient au gaz, au fuel, au charbon et au nucléaire, plus besoin de lignes à haute tension, plus besoin d'EDF, d'Enedis et de fournisseurs d'électricité. Ce serait l'idéal, mais voilà, le fric roi, les gros profits engrangés par certains font que cela mettra encore des décennies avant de se mettre en place.

sans aller jusqu'à là ..... déja une part respectable d'auto production permettrait de limiter la casse ,,,, ne soyons pas trop gourmands

Je pense que cela ira jusque là, mais il faudra bien un siècle pout y arriver.

Georges61 a écrit : 12 février 2023 16:11

Georges61 a écrit : 12 février 2023 15:21 Je rappelle à certains qui ne le savent toujours pas, qu'il n'y a pas obligatoirement besoin de soleil pour avoir de l'électricité par des panneaux photovoltaïques et que l'on peut stoker de l'électricité avec des batteries au lithium.

Ce sont les photons qui agissent sur le panneaux photovoltaïques. Ces photons sont produit par la lumière qui est elle même issue du soleil. Même sans soleil apparent, car même le soleil caché par des nuages donne de la lumière. Pour la nuit les batterie au Lithium prennent le relais. Si tous les immeubles usines et maisons... étaient équipées : plus besoin de centrales quelles soient au gaz, au fuel, au charbon et au nucléaire, plus besoin de lignes à haute tension, plus besoin d'EDF, d'Enedis et de fournisseurs d'électricité. Ce serait l'idéal, mais voilà, le fric roi, les gros profits engrangés par certains font que cela mettra encore des décennies avant de se mettre en place.

On ne sait pas si l'avenir plus ou moins lointain appartient aux panneaux photovoltaïques associés aux batteries au lithium ou s'il s'agit d'une utopie;
Quoi qu'il en soit actuellement l'exploitation du solaire semble beaucoup plus chère que l'éolien puisqu'en 2015 et 2016 EDF a du racheter l'éolien à 89 euros/MWh contre 374 euros/MWh le solaire, soit plus de 4 fois (sources Rémy Prud'homme " le mythe des énergies renouvelables")

berger141 a écrit : 12 février 2023 17:00

Georges61 a écrit : 12 février 2023 16:11

Ce sont les photons qui agissent sur le panneaux photovoltaïques. Ces photons sont produit par la lumière qui est elle même issue du soleil. Même sans soleil apparent, car même le soleil caché par des nuages donne de la lumière. Pour la nuit les batterie au Lithium prennent le relais. Si tous les immeubles usines et maisons... étaient équipées : plus besoin de centrales quelles soient au gaz, au fuel, au charbon et au nucléaire, plus besoin de lignes à haute tension, plus besoin d'EDF, d'Enedis et de fournisseurs d'électricité. Ce serait l'idéal, mais voilà, le fric roi, les gros profits engrangés par certains font que cela mettra encore des décennies avant de se mettre en place.

On ne sait pas si l'avenir plus ou moins lointain appartient aux panneaux photovoltaïques associés aux batteries au lithium ou s'il s'agit d'une utopie;
Quoi qu'il en soit actuellement l'exploitation du solaire semble beaucoup plus chère que l'éolien puisqu'en 2015 et 2016 EDF a du racheter l'éolien à 89 euros/MWh contre 374 euros/MWh le solaire, soit plus de 4 fois (sources Rémy Prud'homme " le mythe des énergies renouvelables")

faut pas s'occuper de ce qui n'était pas cher (et qu'on aura plus) l'heure est à trouver autre chose et ............ vite ,sinon on est foutus

Patchouli38 a écrit : 10 février 2023 08:43 "Deux jours après son adoption au Parlement, voici la loi d’accélération des énergies renouvelables contestée devant le Conseil constitutionnel. Les députés du Rassemblement national (RN), puis ceux du groupe Les Républicains (LR), ont saisi l’institution pour contester plusieurs mesures du texte voté mardi 7 février, ont-ils annoncé jeudi.

Le RN fustige dans un communiqué une « fuite en avant en faveur des énergies intermittentes » en lien avec « les lobbys de l’éolien et du solaire ».

Dans sa saisine du Conseil constitutionnel, transmise à l’Agence France-Presse, le groupe d’extrême droite estime que la loi crée une « rupture d’égalité » entre les producteurs d’énergies renouvelables et les autres énergéticiens."

https://www.lemonde.fr/energies/article ... 53054.html

Le RN a toujours été contre l'éolienne tout comme LR qui proposait un moratoire sur l'éolien (vu dans leur programme).

pour en revenir au sujet de patchouli
qu'y a t il d'anormal de saisir le conseil constitutionnel
c'est la seule autorité apte à definir si cela est conforme à la loi ou pas
meme sans le saisir il est arrivé que ceux décrété par l'assemblée à la majorité ait été invalidé par le conseil constitutionnel
là avant de perdre du temps et d'aller plus loin le RN saisit le conseil constitutionnel pour avis
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html
on voit que parfois même des ministres ont déposé des recours au conseil constitutionnel

https://www.huffingtonpost.fr/politique ... 13333.html

donc qu'y a t il d'anormal de saisir le constitutionnel pour statuer en cas de désaccord
c'est bien mieux que de manifester pour empêcher (parfois avec violence)

contrairement à ce que dit patchouli le RN ou le LR ne sont contre le renouvelable mais ils veulent que la loi soit clair afin de mettre fin aux recours intempestif durant parfois 8 ans pour sa mise en œuvre
ils veulent qu'une fois l'enquête publique clôturé et administrativement acceptée il n'y ait plus aucuns recours possibles
cela vaut aussi pour le nucléaire et tout autre projet (y compris les bassines )

ce n'est pas en mentant que l'on est crédible
voici ce que veut le RN
À la place, le Rassemblement national souhaite mettre en place un mécanisme de modulation tarifaire pour soutenir des projets d'énergies renouvelables dans des zones moins favorables sur le plan météorologique. Le groupe pointe aussi « un fonds de garantie destiné à compenser une partie des pertes financières qui résulteraient d'une annulation par le juge administratif d'une autorisation environnementale ».
https://www.lejdd.fr/politique/loi-sur- ... nel-132482

Ce n'est pas etre contre le renouvelable que de vouloir que les pertes subies par des recours soient indemnisées en faveur de ceux qui ont déposé de projet
souvent aprés 8 ans de procédures les porteurs du projet à cause de l'augmentation des couts ne sont plus en mesure de réaliser le projet


vous n'avez pas encore compris patchouli comme d'autres que je prends toujours le temps de vérifier l'exactitude des dires
ne dites vous pas à vos enfants qu'il ne sert à rien de mentir car la vérité finira par se savoir
et là le RN veut que les opérateurs du renouvelables soient indemnisés pour les pertes dues aux recours intempestifs