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attendons d'en savoir plus avent de se lancer dans les élucubrations

Victor a écrit : 22 février 2023 17:09

Crapulax a écrit : 22 février 2023 13:10


Il me semblerait plutôt que le gamin souffre de schizophrénie...Apparemment il avait des pensées "étranges",un comportement "bizarre" et aurait entedu une voix.

....Ce que l'on pourrait se demander encore une fois c'est comment cela se fait que ses potes de classes aient vu que le gamin ne tournait pas rond mais que ses parents ne s'en soient apparemment pas aperçus...

Mais c'est la mode de "l'inclusion". (théorie évidemment de gauche).
Il faut inclure tous les handicapés même ceux souffrant de schizophrénie dans des établissements scolaires ordinaires.

Ah, pas de bol, ce sont des gouvernements de droite qui ont initié le mouvement, avec l'ambition de supprimer les classes spécialisées par souci d'économie. Ce sont les conséquences de vos votes, il faut assumer.

Kelenner a écrit : 22 février 2023 12:33 Lycée privé, soit dit en passant, dans un environnement très privilégié, peut-être même que les élèves portaient l’uniforme. Comme quoi..

Régler ses comptes avec des idées de ce type, c'est pas joli joli.
Qu'est ce que ça change quand un élève est psychopathe qu'il soit dans le privé ou le public ? Quant à l'uniforme, pas de chance ils n'en portent pas dans ce collège. Comme quoi.

papibilou a écrit : 22 février 2023 17:55

Kelenner a écrit : 22 février 2023 12:33 Lycée privé, soit dit en passant, dans un environnement très privilégié, peut-être même que les élèves portaient l’uniforme. Comme quoi..

Régler ses comptes avec des idées de ce type, c'est pas joli joli.
Qu'est ce que ça change quand un élève est psychopathe qu'il soit dans le privé ou le public ? Quant à l'uniforme, pas de chance ils n'en portent pas dans ce collège. Comme quoi.

Oh, je ne règle rien du tout. Je sais que si les mêmes faits s'étaient produit dans un lycée de banlieue et que l'assassin s'appelait Mohamed, tu aurais été le premier à le mettre en avant. Je souligne certains faits signifiants, c'est tout, si ça dérange certaines idéologies, ce n'est pas mon problème.

Le moins qu'on puisse dire c'est qu'il avait sa prof dans le nez et que cet élève n'est pas plus fou que moi, son état n'a pas été jugé incompatible avec une garde à vue.

Victor a écrit : 22 février 2023 17:09

Crapulax a écrit : 22 février 2023 13:10


Il me semblerait plutôt que le gamin souffre de schizophrénie...Apparemment il avait des pensées "étranges",un comportement "bizarre" et aurait entedu une voix.

....Ce que l'on pourrait se demander encore une fois c'est comment cela se fait que ses potes de classes aient vu que le gamin ne tournait pas rond mais que ses parents ne s'en soient apparemment pas aperçus...

Mais c'est la mode de "l'inclusion". (théorie évidemment de gauche).
Il faut inclure tous les handicapés même ceux souffrant de schizophrénie dans des établissements scolaires ordinaires.

.
Vous racontez n'importe quoi comme d'habitude, petit victor.
Après les vieux et les chômeurs, voilà votre nouvelle cible : les handicapés.

AAAgora a écrit : 22 février 2023 18:48

Victor a écrit : 22 février 2023 17:09
Mais c'est la mode de "l'inclusion". (théorie évidemment de gauche).
Il faut inclure tous les handicapés même ceux souffrant de schizophrénie dans des établissements scolaires ordinaires.

.
Vous racontez n'importe quoi comme d'habitude, petit victor.
Après les vieux et les chômeurs, voilà votre nouvelle cible : les handicapés.

Non Victor a raison, certains souffrant d'un handicap sévère, seraient mieux pour eux mêmes et pour les autres dans des établissements spécialisés.
AAAgora est bien à gauche, la gauche qui se trompe sur tout.

La loi sur l'inclusion scolaire a été votée sous Chirac.

AAAgora a écrit : 22 février 2023 18:48

Victor a écrit : 22 février 2023 17:09
Mais c'est la mode de "l'inclusion". (théorie évidemment de gauche).
Il faut inclure tous les handicapés même ceux souffrant de schizophrénie dans des établissements scolaires ordinaires.

.
Vous racontez n'importe quoi comme d'habitude, petit victor.
Après les vieux et les chômeurs, voilà votre nouvelle cible : les handicapés.

Mais ma cible principal, Agora, ce sont les types comme vous.

Kelenner a écrit : 22 février 2023 18:14

papibilou a écrit : 22 février 2023 17:55

Régler ses comptes avec des idées de ce type, c'est pas joli joli.
Qu'est ce que ça change quand un élève est psychopathe qu'il soit dans le privé ou le public ? Quant à l'uniforme, pas de chance ils n'en portent pas dans ce collège. Comme quoi.

Oh, je ne règle rien du tout. Je sais que si les mêmes faits s'étaient produit dans un lycée de banlieue et que l'assassin s'appelait Mohamed, tu aurais été le premier à le mettre en avant. Je souligne certains faits signifiants, c'est tout, si ça dérange certaines idéologies, ce n'est pas mon problème.

Non! Vous ne soulignez rien. Vous suggérez, vous laissez entendre. Vous parlez d'idéologie ? Mais que faites vous si ce n'est juger un fait divers au travers de votre prisme idéologique ?
Surtout ne vous interrogez pas sur votre commentaire.

Je ne fais que constater. On ne cesse de nous rabâcher à quel point l'école "privée" (mais publique par son financement, faut quand même pas pousser), celle qui trie les élèves, est la panacée, un modèle à suivre pour les épouvantables établissements publics et leur horde de pauvres et d'arabes, gangrénés par la violence... bon, ben, on constate que, malheureusement, même dans un lycée réservé à la haute bourgeoisie d'une des villes les plus chères de France, on est pas à l'abri de la violence la plus extrême, comme très peu d'établissements REP en ont connu. La gêne est manifeste chez ses ardents défenseurs, et je le comprends volontiers, c'est un drame qui fait une bien mauvaise pub. Mais les faits sont des faits, on n'y peut rien.

Kelenner a écrit : 22 février 2023 17:45

Victor a écrit : 22 février 2023 17:09
Mais c'est la mode de "l'inclusion". (théorie évidemment de gauche).
Il faut inclure tous les handicapés même ceux souffrant de schizophrénie dans des établissements scolaires ordinaires.

Ah, pas de bol, ce sont des gouvernements de droite qui ont initié le mouvement, avec l'ambition de supprimer les classes spécialisées par souci d'économie. Ce sont les conséquences de vos votes, il faut assumer.

Les handicapés d'un coté, les "normaux" de l'autre, tous séparés, mais tous égaux...

Les enfants scolarisés dans des classes spécialisées sont tous également inclus dans une classe "ordinaire", à raison de quelques heures par semaine en fonction de leur handicap. Ca leur permet une prise en charge adaptée par de vrais spécialistes, avec des effectifs réduits (rarement plus d'une dizaine, souvent moins), au lieu de se retrouver dans des classes de 30 dans lesquels des enseignants non spécialisés doivent assumer toute la responsabilité.

L'élève a dit avoir été possédé et avoir entendu des voix. Si c'est vrai (la justice tranchera sur sa responsabilité) ça ressemble à un délire de schizophrene. Ce genre de psychose apparait en général à la fin de l'adolescence, c'pas une caractéristique du gosse depuis ses 4 ans quoi. Et C'est pas si évident que ça à distinguer, même pour des psy en fait. Qui plus est, c'pas parce que t'as une personnalité psychotique que tu es forcément dangereux pour ton entourage (heureusement, ça ferait un sacré paquet de tueurs potentiels en liberté).

J'ai rien lu comme quoi ses camarades de classes auraient trouvé qu'il tournait pas rond. Faut me définir le "tourner pas rond", quand j'étais lycéen c'est ce qu'on disait de tout les introvertis en général, qui à ma connaissance ont jamais tué personne ensuite. C'est très probablement ce qu'on disait de moi et idem, j'ai jamais tué personne (j'ai même sauvé quelques vies quand c'était mon boulot).

Que les profs s'en soient pas aperçus... Ils étaient censés voir quoi ? Ils sont pas psy. Et on est pas dans Minority Report. Voire (grand maximum) 6-8h par semaine un ado perdu au milieu de 35 autres est pas censé te permettre de lire ses pensées.

Que les parents s'en soient pas aperçus... Alors d'expérience, non seulement les parents ont tendance à se voiler la face sur leurs enfants (en plus d'être largué face aux incohérences de l'adolescence souvent) , mais en plus ici on parle d'un ado. Perso j'étais pas spécialement menteur gamin, plutôt honnête et ouvert, SAUF avec mes parents en fait. J'ai parlé avec assez de gens pour savoir que j'étais pas une exception. Alors oui c'est con, j'aime mes vieux et j'ai rien contre eux, mais si j'avais du partir en vrille ça aurait probablement été les premiers surpris.

Kelenner a écrit : 22 février 2023 21:21 Je ne fais que constater. On ne cesse de nous rabâcher à quel point l'école "privée" (mais publique par son financement, faut quand même pas pousser), celle qui trie les élèves, est la panacée, un modèle à suivre pour les épouvantables établissements publics et leur horde de pauvres et d'arabes, gangrénés par la violence... bon, ben, on constate que, malheureusement, même dans un lycée réservé à la haute bourgeoisie d'une des villes les plus chères de France, on est pas à l'abri de la violence la plus extrême, comme très peu d'établissements REP en ont connu. La gêne est manifeste chez ses ardents défenseurs, et je le comprends volontiers, c'est un drame qui fait une bien mauvaise pub. Mais les faits sont des faits, on n'y peut rien.

Je suis issu et mes enfants aussi de l'école publique. J' y ai enseigné pendant quelques années, alors je ne dénigre pas l'école publique même si je pense qu'elle devrait pouvoir parfois faire mieux.
Aucun établissement n'est à l'abri d'un accès de folie d'un élève. Pourquoi un lycée privé y serait il plus à l'abri qu'un public ? Cette idée est d'une étrange absurdité !