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Je bégaie.

vivarais a écrit : 27 février 2023 20:03

Fonck1 a écrit : 27 février 2023 19:52
ben regardez le métier, vous comprendrez aisément qu'une chauffeur de bus roule moins qu'un routier....

mais le routier n'a pas les meme contraintes avec la clientèle et la responsabilité de personnes

ça n'influe pas sur son travail physique.

latresne a écrit : 28 février 2023 00:02 Liberté Egalité Fraternité.Ou est l'Egalité avec tous ces régimes.
Mais si j'en étais bénéficiaire je manifesterais pour le préserver ou faux cul et cie.

dès fois, ça se comprends.
sauf pour les politiques.

voileux a écrit : 27 février 2023 17:46

papibilou a écrit : 26 février 2023 20:28 42 régimes spéciaux. Il y a de quoi s'y perdre.
Les plus contestés , ceux de la SNCF et la RATP devaient faire passer par exemple les chauffeurs de bus d'un départ à 52 ans actuellement à 54, soit 2 ans de plus comme les autres, mais toujours loin des autres chauffeurs de bus qui eux vont partir à 64.
Le projet est de faire passer au régime " normal" seulement ceux qui seront embauchés à compter du vote de la loi.
Or le sénat, Retailleau en tête veut supprimer ces régimes spéciaux beaucoup plus rapidement, dès 2025.
Qu'en pensez vous ?

Triste raisonnement , un routier normal part à 58 ans en retraite , un chauffeur de bus lui 64 que l'on m'explique cette logique ! les flics et gendarmes 54 ans , alors qu'il y a 8 fois plus de morts dans le batiment, par an.Supprimons les privilèges , un maçon ce sera 64 ans et il ne pourra retravailler (ce qui est rare que si et seulement si il a cotisé 43 ans , pour les flics exception non seulement il pariront avant mais en ayant jamais les 43 ans cotisés (et pour cause ) ils ont ce privilège ignoble de continuer à ne rien fiche. le dernier est devenu retraité et garde champêtre , mais il ne fait rien si ce n'est encaisser les places de marché au maximum 3 ou 4 , il ne risque pas le lumgago, Je l'ai connu il y a 20 ans ,réputé le plus ramier de la gendarmerie de creully il touchera deux retraites d'état et une toute petite du conseil général car il a été chauffeur de bus des écoles à mi temps

Sur ce fil , sous couvert d'égalité de traitement, se cache une diatribe anti fonctionnaire dont nous avons l'habitude. Il y a de moins en moins de candidats aux concours et postes en CDD CDI, il y a de plus en plus de propositions de passer manager qui restent vacantes, il y a de plus en plus de démissions d'enseignants, infirmières, techniciens, mais la seule réponse du neuneu aigri et frustré , c'est qu'il faut taper sur els fonctionnaires.

Ca ne sert ç rien mais ca défoule. Et après ce même aigri viendra gueuler que les services publics ferment a coté de chez lui...

Kelenner a écrit : 27 février 2023 20:43 Allez, juste un petit exemple significatif : le gouvernement supprime dès cette année, comme ça, tranquillou, la CVAE (cotisation sur la valeur ajoutée des entreprises), payée à plus de 80% par les grandes entreprises, qui malgré son taux très faible (moins de 1%, au plus, avec exonération totale pour les PME à faible VA) rapportait rien moins que... 19 milliards d'euros par an, le double du pseudo "déficit" de l'ENSEMBLE des caisses de retraite.

Mais on peut toujours continuer à bavasser sur les "régimes spéciaux", c'est vrai que c'est une sacrée priorité.

L'idiot va regarder la paille dans l'œil de son voisin et du coup ne voit pas la poutre qui va lui tomber sur laggle, on est de plus en plus en idiocratie ou le sport national consiste à taper sur celui qui a 100 balles de plus mais qui ne va pas dénoncer un mécanisme financier complexe qui permet aux plus riches de s'enrichir encore, trop compliqué a comprendre...

Victor a écrit : 27 février 2023 22:52

Kelenner a écrit : 27 février 2023 22:00 Ce même gouvernement l'avait déjà généreusement diminué de moitié, mais estimant sans doute que sa soumission aux capitalistes était insuffisante, il a décidé de sa propre initiative de leur faire grâce de la totalité de la taxe, soit bel et bien 19 milliards en tout lorsqu'elle fonctionnait à plein régime. Bien évidemment, s'agissant de leur tribut de larbins envers leurs maîtres, il n'y a bien sûr aucune compensation ou contrepartie à ces sommes astronomiques, et inutile de préciser qu'il n'y aura évidemment aucune retombée, si ce n'est dans la poche des parasites habituels.

Mais bref, plutôt que d'évoquer ces futilités, intéressons-nous effectivement à cet odieux profiteur, le contrôleur RATP à 1500 euros par mois.

Mais on s'attaque à ces profiteurs !
Pas assez, je trouve car ces profiteurs sont protégés par leur statut (absolument immérité et injustifié) et par le monopole de leur entreprise publique.
Mais progressivement on avance, on progresse. Les ignobles privilèges et inégalités (financés par tous les autres bons français) de ces mauvaises personnes et mauvais français sont diminués mais cela ne va clairement pas assez vite.

Pourtant la RATP et la SNCF, dont les salariés semblent hautement privilégiés, ont d'énormes difficultés à recruter des conducteurs et contrôleurs. Ces super privilèges ne semblent pas attirer les foules. En meme temps, à 1400 balles dans une grande ville on ne peut pas se loger , et en plus pour bosser la nuit et le week end. Idem pour la santé et l'enseignement...

oups a écrit : 27 février 2023 23:20

Kelenner a écrit : 27 février 2023 22:00 Ce même gouvernement l'avait déjà généreusement diminué de moitié, mais estimant sans doute que sa soumission aux capitalistes était insuffisante, il a décidé de sa propre initiative de leur faire grâce de la totalité de la taxe, soit bel et bien 19 milliards en tout lorsqu'elle fonctionnait à plein régime. Bien évidemment, s'agissant de leur tribut de larbins envers leurs maîtres, il n'y a bien sûr aucune compensation ou contrepartie à ces sommes astronomiques, et inutile de préciser qu'il n'y aura évidemment aucune retombée, si ce n'est dans la poche des parasites habituels.

Mais bref, plutôt que d'évoquer ces futilités, intéressons-nous effectivement à cet odieux profiteur, le contrôleur RATP à 1500 euros par mois.

Difficile de s’occuper du contrôleur RATP à 18 000 €/an ,il n’existe pas !
18 000€ c’est pour le gars qui fait le même boulot ......ailleurs qu’à la RATP , la ou c’est cool ,à Tourcoing ou à Marseille .Sinon ces futilités ,qui les aborde à 20h43 ?

Un contrôleur SNCF démarre a 1450 euros par mois, relevé grace a la hausse du smic. Après il a les primes de nuit et dimanche, comme tout salarié. Ca aussi c'est un horrible privilège? La question est : comment peut on se loger a Paris, Lyon ou Marseille en présentant une fiche de paie avec 1450 euros ?

sofasurfer a écrit : 28 février 2023 08:25

oups a écrit : 27 février 2023 23:20

Difficile de s’occuper du contrôleur RATP à 18 000 €/an ,il n’existe pas !
18 000€ c’est pour le gars qui fait le même boulot ......ailleurs qu’à la RATP , la ou c’est cool ,à Tourcoing ou à Marseille .Sinon ces futilités ,qui les aborde à 20h43 ?

Un contrôleur SNCF démarre a 1450 euros par mois, relevé grace a la hausse du smic. Après il a les primes de nuit et dimanche, comme tout salarié. Ca aussi c'est un horrible privilège? La question est : comment peut on se loger a Paris, Lyon ou Marseille en présentant une fiche de paie avec 1450 euros ?

Le prix du loyer ne se pose pas que pour les controleurs .Le gars connait le salaire d'embauche.

latresne a écrit : 28 février 2023 13:44

sofasurfer a écrit : 28 février 2023 08:25

Un contrôleur SNCF démarre a 1450 euros par mois, relevé grace a la hausse du smic. Après il a les primes de nuit et dimanche, comme tout salarié. Ca aussi c'est un horrible privilège? La question est : comment peut on se loger a Paris, Lyon ou Marseille en présentant une fiche de paie avec 1450 euros ?

Le prix du loyer ne se pose pas que pour les controleurs .Le gars connait le salaire d'embauche.

Comme bien souvent tu n'as pas compris le sujet. Mais ca on a l'habitude, c'est le naufrage de la vieillesse.

A Lyon la SNCF recrute urgemment des conducteurs et contrôleurs. Un jeune diplômé en bac pro de 19 ans , qui habite dans un coin rural de l'Allier, il ne trouve pas de boulot car autour de chez lui il y a peu d'offres et il est dans un bassin d'emploi assez sinistré. mais il a envie e bosser, se lever pour taffer la nuit , le dimanche, les jours fériés ca ne lui fait pas peur. Il en veut, il veut se lancer dans la vie active et il est très intéressé par le poste de contrôleur de train à la SNCF. Il passe les entretiens avec brio, il est embauché. IL est convoqué pour démarrer sa formation de trois mois mais il n'a pas d'appartement, il va vivre chez son cousin qui vit à Lyon mais qui a deux gosses en bas âge dans un appartement de taille moyenne, ca fera l'affaire. Sauf que a l'issue des trois mois il n'a rien trouvé, notamment parce que els exigences des bailleurs sont telles qu'il ne trouve rien avec son salaire de 1450 euros net et ses parents agriculteurs donc avec des faibles revenus, même pas un studio. Il a pourtant cherché partout, mais rien excepté des taudis avec chiottes sur le palier dont personne ne veut. Demande de HLM 5 ans d'attente. 1% patronal , possible mais 1 à 2 ans de délai. Dépité, ne pouvant pas rester chez le cousin déjà bien coincé dans son F3, notre jeune abandonne son travail et retourne dans son Allier natal.

C'est une histoire qui arrive fréquemment dans els grandes villes actuellement vu la pression locative, des jeunes motivés ne peuvent pas venir occuper des postes dont les entreprises ont urgemment besoin à cause des exigences locatives et du manque de logements. On vit dans une période de fous...

latresne a écrit : 28 février 2023 13:44

sofasurfer a écrit : 28 février 2023 08:25

Un contrôleur SNCF démarre a 1450 euros par mois, relevé grace a la hausse du smic. Après il a les primes de nuit et dimanche, comme tout salarié. Ca aussi c'est un horrible privilège? La question est : comment peut on se loger a Paris, Lyon ou Marseille en présentant une fiche de paie avec 1450 euros ?

Le prix du loyer ne se pose pas que pour les controleurs .Le gars connait le salaire d'embauche.

Ma fille qui vit a Lyon en colocation ( 500 balles pour une coloc!) car elle n'a trouvé que cela ne trouve pas de T2 à louer malgré ses 1900 euros nets mensuels. Maintenant ca marche à la parisienne, on demande de gagner 4 fois le pontant du loyer, Un an d'ancienneté en CDI, deux garants, trois mois de caution, alors que c'est interdit par la loi. Et pour des loyers au montants astronomiques. C'est à mon sens ce qui explique en parti les offres non pourvues et le taux de chômage qui reste fort...

Kelenner a écrit : 27 février 2023 14:06

da capo a écrit : 27 février 2023 13:26

Sauf que les fonctionnaires concernés, territoriaux, locaux ou hospitaliers, touchent des rétributions dont le montant est de l'ordre de quelques dizaines d'€uros/mois du genre prime d'assiduité, quand ils ne prennent pas plus de x jours de maladie dans l'année écoulée, ou bien quand ils pointent au boulot à l'heure, comme si c'était un critère de conscience professionnelle !

Bref, la contestation de cette non-prise en compte des primes fait partie d'une panoplie d'arguments visant à justifier d' avantages catégoriels d'un autre âge.
Et tu veux qu'en plus on les prenne en compte pour le calcul de leur retraite, soit ajouter un traitement de faveur pour les retraités du public à une multitude de privilèges ?

Tu racontes vraiment n’importe quoi. Évite les sujets dont tu ignores tout, ça t’évitera le ridicule.

Je suis fonctionnaire travaillant dans un service recrutement. Il n'existe aucune prime d'assiduité dans l'établissement ou je travaille. Dans mon service les horaires sont flexibles dans la mesure ou tu es présent au boulot dès 9 heures. Kelenner parle sans savoir.

Fonck1 a écrit : 28 février 2023 07:25

vivarais a écrit : 27 février 2023 20:03

mais le routier n'a pas les meme contraintes avec la clientèle et la responsabilité de personnes

ça n'influe pas sur son travail physique.

il n'y a pas que le travail physique et il y a aussi l'environnement moral au travail
un prof son travail n'est pas très physique mais selon l'endroit où il enseigne moralement c'est très dur

Patchouli38 a écrit : 28 février 2023 15:22

Kelenner a écrit : 27 février 2023 14:06

Tu racontes vraiment n’importe quoi. Évite les sujets dont tu ignores tout, ça t’évitera le ridicule.

Je suis fonctionnaire travaillant dans un service recrutement. Il n'existe aucune prime d'assiduité dans l'établissement ou je travaille. Dans mon service les horaires sont flexibles dans la mesure ou tu es présent au boulot dès 9 heures. Kelenner parle sans savoir.

des primes d'assiduité pour un fonctionnaire

vivarais a écrit : 28 février 2023 15:46

Patchouli38 a écrit : 28 février 2023 15:22

Je suis fonctionnaire travaillant dans un service recrutement. Il n'existe aucune prime d'assiduité dans l'établissement ou je travaille. Dans mon service les horaires sont flexibles dans la mesure ou tu es présent au boulot dès 9 heures. Kelenner parle sans savoir.

des primes d'assiduité pour un fonctionnaire

Parce que vous pensez que l'on passe notre temps à boire le café ? Venez donc occuper le poste d'un fonctionnaire pendant 1 mois et après on en reparlera.

vivarais a écrit : 28 février 2023 15:46

Patchouli38 a écrit : 28 février 2023 15:22

Je suis fonctionnaire travaillant dans un service recrutement. Il n'existe aucune prime d'assiduité dans l'établissement ou je travaille. Dans mon service les horaires sont flexibles dans la mesure ou tu es présent au boulot dès 9 heures. Kelenner parle sans savoir.

des primes d'assiduité pour un fonctionnaire

Ca existe au cas par cas dans certaines communes, et ca ne dépasse pas 50 60 euros. Mais les anti fonx en font une généralité et laissent penser que tous la palpent.

En tous els cas quand ca va dans le sens alignement du public vers le privé c'est des grands "oui" , mais dans l'autre sens on n'entend plus personne. Est ce que Capo s'est offusqué que les fonctionnaires ne bénéficient pas de prise en charge mutuelle comme dans le privé? Du remboursement des frais km a la hauteur d'un billet de train et non aux km parcourus? De devoir payer une cotisation chômage alors qu'ils ( selon les détracteurs) ont la sécurité de l'emploi?

Ces aigris veulent tout privatiser, tout virer, tout remplacer alors que dans de nombreux cas de passage en sous traitance , celle ci coute bien plus cher que des agents de la FP et pour un boulot bien souvent bâclé. Mais avec ces idiots on va y arriver car le politique écoute l'opinion publique...