Page 3 sur 4
Re: Rentrée scolaire Uniforme à l’école : Macron favorable à des «expérimentations»
Posté : 05 septembre 2023 14:05
par Victor
L'expérimentation est une très bonne idée. Cela évite de faire passer cette mesure pour une mesure "idéologique".
Cela sort l'uniforme scolaire du débat idéologique politicien souhaité par exemple par les LFI ou les EELV.
On en fait une mesure "pratique" et non idéologique.
On expérimente et on regarde les effets sur par exemple les atteintes à la laïcité ou sur le respect des professeurs, etc.
Re: Rentrée scolaire Uniforme à l’école : Macron favorable à des «expérimentations»
Posté : 05 septembre 2023 14:11
par Mickey
Je vois bien les chances pour la France en short / cravate.
Re: Rentrée scolaire Uniforme à l’école : Macron favorable à des «expérimentations»
Posté : 05 septembre 2023 14:13
par Once
Victor a écrit : 05 septembre 2023 14:05
L'expérimentation est une très bonne idée. Cela évite de faire passer cette mesure pour une mesure "idéologique".
Cela sort l'uniforme scolaire du débat idéologique politicien souhaité par exemple par les LFI ou les EELV.
On en fait une mesure "pratique" et non idéologique.
On expérimente et on regarde les effets sur par exemple les atteintes à la laïcité ou sur le respect des professeurs, etc.
Tout à fait d'accord avec ce point de vue.
Le problème c'est que la droite et l'extrême droite se disent les premières à vouloir expérimenter la chose.
Donc, aux yeux de beaucoup de citoyens pas forcément à droite, ça ne risque de n'être qu'une mesure de droite !
La gauche post 68 risque de renchérir sur la question ( uniforme= prison= sanction= obligation etc...) et là tout risque d'aller de travers.
C'est malheureusement comme ça en France. L'idéologie passe avant le bon sens et le pragmatisme.
Re: Rentrée scolaire Uniforme à l’école : Macron favorable à des «expérimentations»
Posté : 05 septembre 2023 14:29
par capochef99
J'ai écouté un père qui accompagnait sa fille de 16 ans , hier à la TV , la demoiselle avait la robe en question plus le voile , et , manifestement , les accoutrements de cette jeune fille étaient la fierté du père , uniquement !
Re: Le RN et LR poussent (encore) pour la mise en place de l'uniforme
Posté : 05 septembre 2023 15:45
par Hdelapampa
Pour une fois plutôt d'accord avec Da Capo.
Sans compter l'effet d'embrigadement cher à Victor.
L'uniforme représenterait QUELLE communauté?
Re: Rentrée scolaire Uniforme à l’école : Macron favorable à des «expérimentations»
Posté : 05 septembre 2023 15:46
par Fonck1
capochef99 a écrit : 05 septembre 2023 14:29
J'ai écouté un père qui accompagnait sa fille de 16 ans , hier à la TV , la demoiselle avait la robe en question plus le voile , et , manifestement , les accoutrements de cette jeune fille étaient la fierté du père , uniquement !
il y a des cons partout, hélas !
pour les musulmans, c'est le symbole de la pureté, de la sainteté, intouchable et promise.
hélas, tout est question d"éducation , mais ne croyez pas que l’intégralité des musulmans sont comme ça, c'est même bien l'inverse!
Re: Le RN et LR poussent (encore) pour la mise en place de l'uniforme
Posté : 05 septembre 2023 16:01
par Patchouli38
Hdelapampa a écrit : 05 septembre 2023 15:45
Pour une fois plutôt d'accord avec Da Capo.
Sans compter l'effet d'embrigadement cher à Victor.
L'uniforme représenterait QUELLE communauté?
Il ne faut pas oublier que certaines familles "radicales" cherchent à imposer leur religion par tous les moyens. L'uniforme permettrait de mettre un frein à leurs diverses tentatives. Néanmoins, j'aimerai savoir si le port de l'abaya est soudaine au sein des écoles touchées ou est-ce que ce phénomène existait depuis longtemps ?
La laïcité doit être appliquée au sein des écoles, quitte à imposer l'uniforme.
Par ailleurs, l'uniforme impose le port d'une jupe pour les jeunes filles. Est-ce que ces familles "radicales" accepteront le fait que leurs filles montrent leurs jambes ?
Re: Le RN et LR poussent (encore) pour la mise en place de l'uniforme
Posté : 05 septembre 2023 16:29
par Fonck1
Victor a écrit : 04 septembre 2023 19:40
Enfin ce type d'uniforme existe dans tous les pays anglo-saxons ou influencés par la culture anglo-saxonne et à ma connaissance cela ne pose pas de problème.
une ou un anglo saxon vous dira que ça n’empêche en rien les différences, par ailleurs chez eux, le port du voile est autorisé.
Re: Le RN et LR poussent (encore) pour la mise en place de l'uniforme
Posté : 05 septembre 2023 17:02
par Hdelapampa
Patchouli38 a écrit : 05 septembre 2023 16:01
Hdelapampa a écrit : 05 septembre 2023 15:45
Pour une fois plutôt d'accord avec Da Capo.
Sans compter l'effet d'embrigadement cher à Victor.
L'uniforme représenterait QUELLE communauté?
Il ne faut pas oublier que certaines familles "radicales" cherchent à imposer leur religion par tous les moyens. L'uniforme permettrait de mettre un frein à leurs diverses tentatives. Néanmoins, j'aimerai savoir si le port de l'abaya est soudaine au sein des écoles touchées ou est-ce que ce phénomène existait depuis longtemps ?
La laïcité doit être appliquée au sein des écoles, quitte à imposer l'uniforme.
Par ailleurs, l'uniforme impose le port d'une jupe pour les jeunes filles. Est-ce que ces familles "radicales" accepteront le fait que leurs filles montrent leurs jambes ?
Imposer l'uniforme pour faire respecter la laïcité.
Vous avez tout dit: là est la difficulté.
Car si "les gens" ne voient aucune difficulté à diminuer la liberté DES AUTRES, il n'en va pas de même dès qu'on est concerné.
Je vois mal les familles tenir tête à leurs filles adolescentes à qui elles ne refusent RIEN.
Mais patience...
Beaucoup de bruit pour rien: tout ce foin va être vite oublié.
J'imagine qu'au moins l'uniforme des filles devrait comporter une jupe ET un pantalon.
"Normalement" faire respecter la laïcité ne devrait pas conduire à imposer quoique ce soit au plus grand nombre.
C'est une question de volonté politique uniquement.
Re: Le RN et LR poussent (encore) pour la mise en place de l'uniforme
Posté : 05 septembre 2023 17:12
par Victor
Hdelapampa a écrit : 05 septembre 2023 17:02
Patchouli38 a écrit : 05 septembre 2023 16:01
Il ne faut pas oublier que certaines familles "radicales" cherchent à imposer leur religion par tous les moyens. L'uniforme permettrait de mettre un frein à leurs diverses tentatives. Néanmoins, j'aimerai savoir si le port de l'abaya est soudaine au sein des écoles touchées ou est-ce que ce phénomène existait depuis longtemps ?
La laïcité doit être appliquée au sein des écoles, quitte à imposer l'uniforme.
Par ailleurs, l'uniforme impose le port d'une jupe pour les jeunes filles. Est-ce que ces familles "radicales" accepteront le fait que leurs filles montrent leurs jambes ?
Imposer l'uniforme pour faire respecter la laïcité.
Vous avez tout dit: là est la difficulté.
Car si "les gens" ne voient aucune difficulté à diminuer la liberté DES AUTRES, il n'en va pas de même dès qu'on est concerné.
Je vois mal les familles tenir tête à leurs filles adolescentes à qui elles ne refusent RIEN.
Mais patience...
Beaucoup de bruit pour rien: tout ce foin va être vite oublié.
J'imagine qu'au moins l'uniforme des filles devrait comporter une jupe ET un pantalon.
"Normalement" faire respecter la laïcité ne devrait pas conduire à imposer quoique ce soit au plus grand nombre.
C'est une question de volonté politique uniquement.
C'est juste un point culturel.
Dans les pays anglo-saxons l'uniforme scolaire n'est pas du tout perçu comme une atteinte à la liberté des élèves.
C'est juste considéré comme normal.
En France, ce n'est pas dans notre culture mais les cultures peuvent changer.
Si demain l'uniforme scolaire devient obligatoire et bien 5 à 10 ans plus tard, ce sera considéré comme normal.
Re: Le RN et LR poussent (encore) pour la mise en place de l'uniforme
Posté : 05 septembre 2023 18:34
par Transfert
Mais dites-moi, il fut un temps où jusqu'en3e (ben oui, je suis plus tout jeune), on portait la blouse (fermée, hein, pas de fantaisie), grise une semaine, bleue la suivante (bleue et rose pour les filles) avec son nom visible brodé par maman et autant que je sache, personne n'en est mort...
Re: Le RN et LR poussent (encore) pour la mise en place de l'uniforme
Posté : 05 septembre 2023 18:37
par Mickey
Transfert a écrit : 05 septembre 2023 18:34
Mais dites-moi, il fut un temps où jusqu'en3e (ben oui, je suis plus tout jeune), on portait la blouse (fermée, hein, pas de fantaisie), grise une semaine, bleue la suivante (bleue et rose pour les filles) avec son nom visible brodé par maman et autant que je sache, personne n'en est mort...
C'est un peu con d'en revenir à ça pour satisfaire les musulmans, non ?
Re: Le RN et LR poussent (encore) pour la mise en place de l'uniforme
Posté : 05 septembre 2023 18:56
par papibilou
Mickey a écrit : 05 septembre 2023 18:37
Transfert a écrit : 05 septembre 2023 18:34
Mais dites-moi, il fut un temps où jusqu'en3e (ben oui, je suis plus tout jeune), on portait la blouse (fermée, hein, pas de fantaisie), grise une semaine, bleue la suivante (bleue et rose pour les filles) avec son nom visible brodé par maman et autant que je sache, personne n'en est mort...
C'est un peu con d'en revenir à ça pour satisfaire les musulmans, non ?
Quand on a une solution probable à un problème, on l'essaye rapidement. Et l'uniforme peut être plus seyant que la vieille blouse grise.
Re: Le RN et LR poussent (encore) pour la mise en place de l'uniforme
Posté : 05 septembre 2023 20:38
par Transfert
Mickey a écrit : 05 septembre 2023 18:37
Transfert a écrit : 05 septembre 2023 18:34
Mais dites-moi, il fut un temps où jusqu'en3e (ben oui, je suis plus tout jeune), on portait la blouse (fermée, hein, pas de fantaisie), grise une semaine, bleue la suivante (bleue et rose pour les filles) avec son nom visible brodé par maman et autant que je sache, personne n'en est mort...
C'est un peu con d'en revenir à ça pour satisfaire les musulmans, non ?
Ça n'est pas QUE pour contrer les islamistes
Re: Rentrée scolaire Uniforme à l’école : Macron favorable à des «expérimentations»
Posté : 05 septembre 2023 20:51
par Once
L'uniforme....
Dans bon nombre de pays d'Asie et d'Afrique, il n'y a pas que l'uniforme.
Au moins une fois par semaine, dans les grandes cours des établissements, les élèves sont réunis pour le salut au drapeau de leur pays alors qu'ils entonnent leur hymne national.
Autres lieux, autres mœurs....
