Forum-Actualite.com • Débats Politiques

Fonck1 a écrit : 18 septembre 2023 12:25

jeandu53 a écrit : 18 septembre 2023 12:16

Mais tout l'article est à l'avenant. Tout en prenant soin d'affirmer que, attention, il n'y a pas de statistiques religieuses, l'auteur de l'article ne cesse de fournir des éléments chiffrés qui vont dans le sens de ce que dit Zemmour !

Par exemple, il évoque les OQTF en expliquant que "un rapport du Sénat a ainsi montré qu'au 1er semestre 2021, le taux d'exécution des OQTF n'était que de 5,6%, contre 13,5% sur l'année 2017 par exemple". Exactement ce que dit Zemmour !

Sur la natalité, l'article, tout en nuançant les chiffres avancés par Zemmour, ne conteste par la surnalité chez les personnes d'origine africaine...

L'article dit aussi que la part de musulmans dans la population française se tasse, tout en reconnaissant que "au final, la part de personnes de 18 à 60 ans se déclarant musulmanes dans la population française est passée de 7% en 2008-2009 à 10% en 2019-2020". Une augmentation de 3 points, soit près de 2 millions de musulmans en plus en l'espace de 10 ans, ce n'est pas ce que j'appelle "se tasser" !

Tout est comme ça dans cet article ! Il affirme que non, faut pas croire Zemmour, mais fournit des statistiques qui ne font que confirmer ce que dit Zemmour !

le problème n'est pas ce qu'il a dit de juste, mais ce qu'il a dit de faux.
et est ce que l'augmentation des musulmans est un problème, ou c'est ceux qui foutent la merde le problème?
parce que les uns ne sont pas forcément les autres, vous voudrez bien l'admettre.

et c'est bien le gros problème avec les racistes, ils font des généralisations tous azimuts, ce que ne se cache pas de faire le multi condamné Zemmour.

Vous nous présentez un article qui prétend contester les affirmations de Zemmour sur l'immigration musulmane. Or les statistiques relayées par cet article ne font que confirmer les affirmations de Zemmour ! Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise de plus ?

jeandu53 a écrit : 18 septembre 2023 13:20

Fonck1 a écrit : 18 septembre 2023 12:25

le problème n'est pas ce qu'il a dit de juste, mais ce qu'il a dit de faux.
et est ce que l'augmentation des musulmans est un problème, ou c'est ceux qui foutent la merde le problème?
parce que les uns ne sont pas forcément les autres, vous voudrez bien l'admettre.

et c'est bien le gros problème avec les racistes, ils font des généralisations tous azimuts, ce que ne se cache pas de faire le multi condamné Zemmour.

Vous nous présentez un article qui prétend contester les affirmations de Zemmour sur l'immigration musulmane. Or les statistiques relayées par cet article ne font que confirmer les affirmations de Zemmour ! Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise de plus ?

le titre de la vérifications des faits sur FACTUEL AFp cite :

Eric Zemmour, président du parti d'extrême droite Reconquête, a avancé, le 7 septembre 2023 sur CNews, plusieurs chiffres trompeurs sur l'immigration et l'islam en France, censés accréditer l'idée d'une "islamisation" de la France. L'ex-candidat à la présidentielle de 2022 a notamment surévalué des statistiques officielles sur la fécondité des femmes immigrées africaines, et fait une extrapolation sur le nombre de musulmans parmi les immigrés légaux arrivant chaque année en France.

donc ce qu'il a dit est faux.

d'ailleurs l'article l 'explique très bien.

jeandu53 a écrit : 18 septembre 2023 13:20

Fonck1 a écrit : 18 septembre 2023 12:25

le problème n'est pas ce qu'il a dit de juste, mais ce qu'il a dit de faux.
et est ce que l'augmentation des musulmans est un problème, ou c'est ceux qui foutent la merde le problème?
parce que les uns ne sont pas forcément les autres, vous voudrez bien l'admettre.

et c'est bien le gros problème avec les racistes, ils font des généralisations tous azimuts, ce que ne se cache pas de faire le multi condamné Zemmour.

Vous nous présentez un article qui prétend contester les affirmations de Zemmour sur l'immigration musulmane. Or les statistiques relayées par cet article ne font que confirmer les affirmations de Zemmour ! Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise de plus ?

Parce que pour vous titrer : "Les approximations d'Eric Zemmour sur les immigrés musulmans en France" donnerait raison à Zemmour ? Vous êtes sérieux ou vous ne l'avez pas lu ?...

Corvo a écrit : 18 septembre 2023 13:03

olivers a écrit : 18 septembre 2023 12:25

Exactement .
Avec beaucoup de peine pour la France....sauf qu'en disant ça, je pense à la France d'avant, pas à ce qu'ils en ont fait .

Elle était comment pour vous la France d'avant ?...

Dans la France d'avant, tout n'était pas parfait.

Mais dans la France d'avant :
- on pouvait se balader dans la rue sans craindre de se faire agresser par une "pépite de la diversité",
- les cambriolages de commerces, d'entreprises ou de maison existaient déjà, mais étaient rares (dans certains quartiers, ils deviennent très fréquents),
- les bâtiments publics (écoles, mairies, etc.) n'étaient pas régulièrement caillassés, vandalisés, incendiés,
- les voitures n'étaient pas régulièrement incendiées comme elles le sont aujourd'hui de façon très rituelle dans certains quartiers,
- on pouvait partir de chez soi en laissant portes et fenêtres ouvertes, sans peur d'avoir une mauvaise surprise à son retour (alors qu'aujourd'hui, il faut tout fermer quand on part),
- les femmes pouvaient sortir le soir, seules, sans crainte de se faire violer par des jeunes hommes qui "n'ont pas les codes",
- les profs, les flics, les pompiers, les chauffeurs de bus, etc., pouvaient travailler à peu près sereinement sans crainte de se faire insulter ou agresser,
- on pouvait se moquer du Prophète sans crainte de se faire trucider,
- il n'y avait pas d'attentats islamistes tels que ceux que nous avons connus ces dernières années,
- nos services publics n'étaient pas perturbés par des revendications communautaristes formulées au nom de l'islam (menus séparés dans les cantines, horaires séparés dans les piscines, abaya, burqa, etc.).

Fonck1 a écrit : 18 septembre 2023 13:25

jeandu53 a écrit : 18 septembre 2023 13:20

Vous nous présentez un article qui prétend contester les affirmations de Zemmour sur l'immigration musulmane. Or les statistiques relayées par cet article ne font que confirmer les affirmations de Zemmour ! Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise de plus ?

le titre de la vérifications des faits sur FACTUEL AFp cite :

Eric Zemmour, président du parti d'extrême droite Reconquête, a avancé, le 7 septembre 2023 sur CNews, plusieurs chiffres trompeurs sur l'immigration et l'islam en France, censés accréditer l'idée d'une "islamisation" de la France. L'ex-candidat à la présidentielle de 2022 a notamment surévalué des statistiques officielles sur la fécondité des femmes immigrées africaines, et fait une extrapolation sur le nombre de musulmans parmi les immigrés légaux arrivant chaque année en France.

donc ce qu'il a dit est faux.

d'ailleurs l'article l 'explique très bien.

Ah oui, pardon. Zemmour a dit entre 3 et 4 enfants par femme, l'article parle de 2,9. Effectivement, c'est là une énorme et grossière erreur qui change absolument toutes les données du problème.

Elle était comment pour vous la France d'avant ?...

Jean Messiha n'est pas du tout ma tasse de thé...Mais je suis d'accord avec lui sur le "syndrome du membre fantôme"...Cela rejoint cette sensation de ne plus "ressentir" la France d'avant....Sa métaphore est vraiment bien trouvée.

Corvo a écrit : 18 septembre 2023 13:28

jeandu53 a écrit : 18 septembre 2023 13:20

Vous nous présentez un article qui prétend contester les affirmations de Zemmour sur l'immigration musulmane. Or les statistiques relayées par cet article ne font que confirmer les affirmations de Zemmour ! Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise de plus ?

Parce que pour vous titrer : "Les approximations d'Eric Zemmour sur les immigrés musulmans en France" donnerait raison à Zemmour ? Vous êtes sérieux ou vous ne l'avez pas lu ?...

A propos des "approximations "de Zemmour:
Quand Zemmour dit que parmi les 500 000 migrants de 2022 les 2/3 sont musulmans, on est en présence d'une bonne estimation

A jeandu53

Toutes ces affirmations hardies sentent bon la nostalgie de votre jeunesse, idéalisant son époque pour cette raison.
Mais elles devraient être étayées par des mesures, par des faits.
Il n'en est rien.
Croyez vous que ce que vous appelez "diversité" (source de pépites) date de ce matin ou même d'hier soir?
On devient "sensible" à la différence quand on a peur de manquer.
Et la crise économique est là.
Alors on cherche des boucs émissaires et on explique TOUT par leur existence.
Un crime est commis par un étranger? C'est inacceptable.
Le même crime, commis par un présumé souchien: c'est un fait divers.
On le voit ici où presque tous les sujets dérivent vers les obsessions lepéno-pétaino-zemmouriennes de l'immigration musulmane.

Hdelapampa a écrit : 18 septembre 2023 14:53 A jeandu53

Toutes ces affirmations hardies sentent bon la nostalgie de votre jeunesse, idéalisant son époque pour cette raison.
Mais elles devraient être étayées par des mesures, par des faits.
Il n'en est rien.
Croyez vous que ce que vous appelez "diversité" (source de pépites) date de ce matin ou même d'hier soir?
On devient "sensible" à la différence quand on a peur de manquer.
Et la crise économique est là.
Alors on cherche des boucs émissaires ey on explique TOUT par leur existence.
Un crime est commis par un étranger? C'est inacceptable.
Le même crime, commis par un présumé souchien: c'est un fait divers.
On le voit ici où presque tous les sujets dérivent vers les obsessions lepéno-pétaino-zemmouriennes de l'immigration musulmane.

La pampa nous chante "la richesse apportée par la diversité"
la pampa est bien à gauche, il se trompe sur tout.

Où est ce que je chante quelque chose?
C'est jean du53 qui parle de "pépites de la diversité".
Je ne fais que reprendre ce qu'il dit pour m'en moquer.

Corvo a écrit : 18 septembre 2023 13:03

olivers a écrit : 18 septembre 2023 12:25

Exactement .
Avec beaucoup de peine pour la France....sauf qu'en disant ça, je pense à la France d'avant, pas à ce qu'ils en ont fait .

Elle était comment pour vous la France d'avant ?...

1-t'étais déjà né, et vieux comme moi, donc tu te fous du monde .
ou :
2-t'es nouveau, donc en résumé, on disait pardon s'il vous plait merci, on respectait l'ordre et l'autorité, on avait des belles
voitures et motos et on pouvait rouler, les vélos restaient à leur place et il n'y avait pas de zigotos à imposer des pistes
cyclables et des menus végan, on pouvait carrément envisager de sortir le soir et de revenir à coup sur vivant et même pas
blessé, il n'y avait pas de zones de non-droit, on était entre français, on ne vivait pas dans la peur et dans la grisaille, on
pouvait encore habiter au pays ..et bien d'autres choses encore.

olivers a écrit : 18 septembre 2023 17:33

Corvo a écrit : 18 septembre 2023 13:03

Elle était comment pour vous la France d'avant ?...

1-t'étais déjà né, et vieux comme moi, donc tu te fous du monde .
ou :
2-t'es nouveau, donc en résumé, on disait pardon s'il vous plait merci, on respectait l'ordre et l'autorité, on avait des belles
voitures et motos et on pouvait rouler, les vélos restaient à leur place et il n'y avait pas de zigotos à imposer des pistes
cyclables et des menus végan, on pouvait carrément envisager de sortir le soir et de revenir à coup sur vivant et même pas
blessé, il n'y avait pas de zones de non-droit, on était entre français, on ne vivait pas dans la peur et dans la grisaille, on
pouvait encore habiter au pays ..et bien d'autres choses encore.

ma grand mère disait toujours qu'il faut vivre avec son temps.
elle était de bon conseil.

Fonck1 a écrit : 18 septembre 2023 18:10

olivers a écrit : 18 septembre 2023 17:33

1-t'étais déjà né, et vieux comme moi, donc tu te fous du monde .
ou :
2-t'es nouveau, donc en résumé, on disait pardon s'il vous plait merci, on respectait l'ordre et l'autorité, on avait des belles
voitures et motos et on pouvait rouler, les vélos restaient à leur place et il n'y avait pas de zigotos à imposer des pistes
cyclables et des menus végan, on pouvait carrément envisager de sortir le soir et de revenir à coup sur vivant et même pas
blessé, il n'y avait pas de zones de non-droit, on était entre français, on ne vivait pas dans la peur et dans la grisaille, on
pouvait encore habiter au pays ..et bien d'autres choses encore.

ma grand mère disait toujours qu'il faut vivre avec son temps.
elle était de bon conseil.

mais quand elle disait cela elle pensait à la modernité pas l'anarchie

vivarais a écrit : 18 septembre 2023 18:15

Fonck1 a écrit : 18 septembre 2023 18:10

ma grand mère disait toujours qu'il faut vivre avec son temps.
elle était de bon conseil.

mais quand elle disait cela elle pensait à la modernité pas l'anarchie

l'anarchie, vous n'avez aucune idée de ce que c'est , et vous ne la vivrez jamais.
revenons au sujet maintenant au lieu de flooder.

Fonck1 a écrit : 18 septembre 2023 18:10

olivers a écrit : 18 septembre 2023 17:33

1-t'étais déjà né, et vieux comme moi, donc tu te fous du monde .
ou :
2-t'es nouveau, donc en résumé, on disait pardon s'il vous plait merci, on respectait l'ordre et l'autorité, on avait des belles
voitures et motos et on pouvait rouler, les vélos restaient à leur place et il n'y avait pas de zigotos à imposer des pistes
cyclables et des menus végan, on pouvait carrément envisager de sortir le soir et de revenir à coup sur vivant et même pas
blessé, il n'y avait pas de zones de non-droit, on était entre français, on ne vivait pas dans la peur et dans la grisaille, on
pouvait encore habiter au pays ..et bien d'autres choses encore.

ma grand mère disait toujours qu'il faut vivre avec son temps.
elle était de bon conseil.

Ouais enfin ma grand-mere,si elle avait vu ce qui se passe maintenant, elle aurait changé de dicton !
IL y avait une belle expression : "chacun chez ieux ! " (....chacun chez soi...)

olivers a écrit : 18 septembre 2023 19:44

Fonck1 a écrit : 18 septembre 2023 18:10

ma grand mère disait toujours qu'il faut vivre avec son temps.
elle était de bon conseil.

Ouais enfin ma grand-mere,si elle avait vu ce qui se passe maintenant, elle aurait changé de dicton !
IL y avait une belle expression : "chacun chez ieux ! " (....chacun chez soi...)

ouais avec des si, on refait le monde.
il n'en demeure que ce qu'il ce passait avant n’était pas beaucoup mieux.
encore une fois, vous vivez dans un vieux monde idéal qui n'a jamais existé, c'est juste que vous n'avez pas évolué.
bah les jeunes par exemple, les mecs comme vous (ceux qui en ont rien à foutre de la nature par exemple) , ils peuvent pas se les voir en peinture.
voyez, tout est une question de point de vue.