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Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 15 janvier 2024 14:28
par sofasurfer
On ignore si la directrice aurait du agir autrement et a fait une faute manifeste mais par contre on sait que :
Dans certaines écoles il y a tellement de misère sociale qu'il faut gérer les priorités de prise en charge
Le rectorat ne donne pas toujours les consignes pour ce type de signalement, et que dans des cas précédents un signalement estimé comme abusif a engagé la mise en cause de l'enseignant, qui a s'est retrouvé bien seul devant la justice.
la détresse sociale n'est pas toujours facile à évaluer, et la mise en cause des chefs d'établissement entraine de surcroit une forte démotivation pour ce poste...
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 15 janvier 2024 14:31
par Crapulax
Franchement..Ca me déboussole..Elle n'avait pas le temps...Je ne sais même pas quoi répondre à cela...Sauf que cela fait partie du mécanisme ayant mené à la mort de la petite fille...Peut-être que....Il y a des excuses entendables et encore..Mais là...Parce que ce n'est "pas le moment"..Pour une môme....Je ne comprend pas que cette personne ait pu avoir la conscience tranquille..Pire qu'elle ait même oublié peu de temps après qu'elle devait faire un signalement....Bref..C'est sordide.
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 15 janvier 2024 14:32
par sofasurfer
Patchouli38 a écrit : 27 septembre 2023 12:54
jeandu53 a écrit : 27 septembre 2023 11:01
Donc pour vous, quand un enfant est absent une semaine, le chef d'établissement doit systématiquement diligenter une enquête et/ou faire un signalement ?
La direction de l'école est responsable des enfants qui lui sont confiés. Si un enfant est absent de sa classe pendant une semaine, le maître essaie de joindre les parents concernés soit par mail, soit par téléphone. La notion de responsabilité, vous connaissez ?
Il arrive fréquemment que en maternelle la famille parte en vacances 1 semaine pendant la période de scolarisation, cela n'induit pas une maltraitance...
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 15 janvier 2024 19:17
par vivarais
UBUROI a écrit : 27 septembre 2023 08:26
vivarais a écrit : 27 septembre 2023 08:21
autrefois les professeurs et autres se souciaient des enfants
aujourd'hui ils vont simplement faire un boulot par obligation
leur vie professionnelle ne s'arrêtait pas quand la cloche sonnait
Encore du bashing d'extrême droite! Merci pour les enseignants qui se coltinent 8 heures par jour, plus les temps de cantine et de périscolaire les purs produits de votre "éducation"!
Qu'on mette les "parents" devant leurs responsabilités! Marre des boucs émissaires
vous ne vous pouvez pas vous empêcher de votre rengaine quel que soit le sujet
au lieu de parler avec intelligence
Comment un enseignant peut voir des signes de maltraitance sous des vêtements surtout qu'aujourd'hui avec le risque de pédophile ils ne se hasardent plus à toucher des gamins
Développez plutôt pourquoi du pourquoi ils ne font plus que leur boulot
Parce que s'ils en faisaient plus des parents porteraient plainte
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 15 janvier 2024 21:20
par jeandu53
Crapulax a écrit : 15 janvier 2024 14:31
Franchement..Ca me déboussole..Elle n'avait pas le temps...Je ne sais même pas quoi répondre à cela...Sauf que cela fait partie du mécanisme ayant mené à la mort de la petite fille...Peut-être que....Il y a des excuses entendables et encore..Mais là...Parce que ce n'est "pas le moment"..Pour une môme....Je ne comprend pas que cette personne ait pu avoir la conscience tranquille..Pire qu'elle ait même oublié peu de temps après qu'elle devait faire un signalement....Bref..C'est sordide.
Que voudriez-vous qu'elle fît ? Elle est directrice d'école, pas assistante sociale. Si vous estimez qu'une directrice d'école doit diligenter une enquête sociale ou une enquête de police dès qu'un gamin est absent une semaine, alors il faut le dire tout de suite.
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 16 janvier 2024 08:56
par sofasurfer
jeandu53 a écrit : 15 janvier 2024 21:20
Crapulax a écrit : 15 janvier 2024 14:31
Franchement..Ca me déboussole..Elle n'avait pas le temps...Je ne sais même pas quoi répondre à cela...Sauf que cela fait partie du mécanisme ayant mené à la mort de la petite fille...Peut-être que....Il y a des excuses entendables et encore..Mais là...Parce que ce n'est "pas le moment"..Pour une môme....Je ne comprend pas que cette personne ait pu avoir la conscience tranquille..Pire qu'elle ait même oublié peu de temps après qu'elle devait faire un signalement....Bref..C'est sordide.
Que voudriez-vous qu'elle fît ? Elle est directrice d'école, pas assistante sociale. Si vous estimez qu'une directrice d'école doit diligenter une enquête sociale ou une enquête de police dès qu'un gamin est absent une semaine, alors il faut le dire tout de suite.
En effet, les enseignants sont la pour instruire et la direction pour gérer. Alors oui il y a l'article 40 qui contraint tout fonctionnaire a relever les crimes et délits constatés, mais dans l'article le seul élément qui peut faire soupçonner une maltraitance c'est la non présentation à l'école pendant une semaine, c'est léger.
Si un chef d'établissement doit signaler une maltraitance a chaque absence non justifiée de plus d'un jour, la police va avoir une grosse surcharge de travail...
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 16 janvier 2024 13:08
par oups
sofasurfer a écrit : 16 janvier 2024 08:56
jeandu53 a écrit : 15 janvier 2024 21:20
Que voudriez-vous qu'elle fît ? Elle est directrice d'école, pas assistante sociale. Si vous estimez qu'une directrice d'école doit diligenter une enquête sociale ou une enquête de police dès qu'un gamin est absent une semaine, alors il faut le dire tout de suite.
En effet, les enseignants sont la pour instruire et la direction pour gérer. Alors oui il y a l'article 40 qui contraint tout fonctionnaire a relever les crimes et délits constatés, mais dans l'article le seul élément qui peut faire soupçonner une maltraitance c'est la non présentation à l'école pendant une semaine, c'est léger.
Si un chef d'établissement doit signaler une maltraitance a chaque absence non justifiée de plus d'un jour, la police va avoir une grosse surcharge de travail...
Bah oui mais dans ce cas et selon la directrice elle meme il ne s’agit pas d’un manque d’information ou d’élément mais " juste " d’un manque de temps , elle avait piscine certainement juste avant le cours de zumba .Mais bon du ministre au grouillot
c’est pas dans la communication qu’on est bon, espérons juste que ça soit ailleurs
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 16 janvier 2024 13:44
par jeandu53
sofasurfer a écrit : 16 janvier 2024 08:56
jeandu53 a écrit : 15 janvier 2024 21:20
Que voudriez-vous qu'elle fît ? Elle est directrice d'école, pas assistante sociale. Si vous estimez qu'une directrice d'école doit diligenter une enquête sociale ou une enquête de police dès qu'un gamin est absent une semaine, alors il faut le dire tout de suite.
En effet, les enseignants sont la pour instruire et la direction pour gérer. Alors oui il y a l'article 40 qui contraint tout fonctionnaire a relever les crimes et délits constatés, mais dans l'article le seul élément qui peut faire soupçonner une maltraitance c'est la non présentation à l'école pendant une semaine, c'est léger.
Si un chef d'établissement doit signaler une maltraitance a chaque absence non justifiée de plus d'un jour, la police va avoir une grosse surcharge de travail...
Et surtout, ceux qui reprochent à la directrice de ne pas avoir agi sont probablement les mêmes qui leur reprocheront d'agir inutilement...
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 16 janvier 2024 14:00
par Patchouli38
jeandu53 a écrit : 15 janvier 2024 21:20
Crapulax a écrit : 15 janvier 2024 14:31
Franchement..Ca me déboussole..Elle n'avait pas le temps...Je ne sais même pas quoi répondre à cela...Sauf que cela fait partie du mécanisme ayant mené à la mort de la petite fille...Peut-être que....Il y a des excuses entendables et encore..Mais là...Parce que ce n'est "pas le moment"..Pour une môme....Je ne comprend pas que cette personne ait pu avoir la conscience tranquille..Pire qu'elle ait même oublié peu de temps après qu'elle devait faire un signalement....Bref..C'est sordide.
Que voudriez-vous qu'elle fît ? Elle est directrice d'école, pas assistante sociale. Si vous estimez qu'une directrice d'école doit diligenter une enquête sociale ou une enquête de police dès qu'un gamin est absent une semaine, alors il faut le dire tout de suite.
Généralement, quand un enfant est absent aussi longtemps, le ou les professeurs en informent les parents par mail ou par courriel.
Si ces derniers ne répondent pas aux missives, les professeurs les relancent. Si là encore, personne ne leur répond, les enseignants peuvent très bien penser que quelque chose de grave s'est passé et le font remonter à la Direction.
Pour ma part, ma fille a 20 ans, prépare un bachelor dans une école privée pour la simple raison que la filière choisie n'existe pas dans l'école publique.
Enfin bref, si elle s'absente plusieurs jours, je reçois un courriel de son école m'informant de ses absences en précisant le dates exactes de sa non-présence. Et pourtant, elle est majeure.
Après, pourquoi la Directrice n'a pas réagit ? Là encore, il peut y avoir plusieurs raisons : une charge de travail importante, personne ne lui a signalé la maltraitance de la jeune enfant, etc.
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 16 janvier 2024 15:16
par sofasurfer
jeandu53 a écrit : 16 janvier 2024 13:44
sofasurfer a écrit : 16 janvier 2024 08:56
En effet, les enseignants sont la pour instruire et la direction pour gérer. Alors oui il y a l'article 40 qui contraint tout fonctionnaire a relever les crimes et délits constatés, mais dans l'article le seul élément qui peut faire soupçonner une maltraitance c'est la non présentation à l'école pendant une semaine, c'est léger.
Si un chef d'établissement doit signaler une maltraitance a chaque absence non justifiée de plus d'un jour, la police va avoir une grosse surcharge de travail...
Et surtout, ceux qui reprochent à la directrice de ne pas avoir agi sont probablement les mêmes qui leur reprocheront d'agir inutilement...
Exact, si elle fait du zele elle va se prendre un recadrage du recteur d'académie, métier pas facile et de plus en plus délaissé...
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 16 janvier 2024 15:28
par Crapulax
Et surtout, ceux qui reprochent à la directrice de ne pas avoir agi sont probablement les mêmes qui leur reprocheront d'agir inutilement...
Si cette dernière avait agi,dans ce cas-précis cela n'aurait peut-être pas été vain..Il est stipulé dans l'article que cette môme n'est pas venue à l'école la semaine précédent le drame...Si le signalement avait été fait en temps et heure,avant cet ultime signe d'alerte alors il est possible que cette dernière aurait pu échapper à ses bourreaux...Il n'y a pas que le temps qui a défilé..Les coups aussi...
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 16 janvier 2024 15:32
par latresne
Faut peut être attendre l'explication de la directrice.
Mais l'excuse de l'éxcés de boulot n'est pas tenable.Pas plus que la fatigue.Elles ne sont pas à la chaîne quand mm.
Comment font les autres directrices en France ?
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 16 janvier 2024 15:41
par jeandu53
Crapulax a écrit : 16 janvier 2024 15:28
Et surtout, ceux qui reprochent à la directrice de ne pas avoir agi sont probablement les mêmes qui leur reprocheront d'agir inutilement...
Si cette dernière avait agi,dans ce cas-précis cela n'aurait peut-être pas été vain..Il est stipulé dans l'article que cette môme n'est pas venue à l'école la semaine précédent le drame...Si le signalement avait été fait en temps et heure,avant cet ultime signe d'alerte alors il est possible que cette dernière aurait pu échapper à ses bourreaux...Il n'y a pas que le temps qui a défilé..Les coups aussi...
Votre propos illustre un travers bien français, une relation assez malsaine envers l’État, l'administration, la puissance publique en général.
Quand survient un fait divers comme celui-ci : mais pourquoi tel fonctionnaire ou telle administration ou tel élu n'a rien fait pour empêcher ce drame ?
Mais quand même les mêmes fonctionnaires, administrations ou élus diligentent des contrôles : mais ils nous font chier avec leurs contrôles, ils veulent ouvrir le parapluie, alors ils nous pourrissent la vie, mais qu'ils nous laissent vivre !
Donc ce qui va se passer, c'est qu'à la suite de ce drame, la ministre se sentira obligée d'annoncer de nouvelles procédures, de nouveaux contrôles : en cas d'absence de plusieurs jours, le directeur d'école devra contacter les parents, et en cas de non-réponse, ou de non-production d'un arrêt-maladie (parce que pour justifier que l'enfant est bien absent parce que malade, il faudra aller chez le toubib pour obtenir un arrêt-maladie, ce qu'on ne fait pas systématiquement aujourd'hui pour de simples rhumes), il pourra diligenter un contrôle fait par on ne sait qui (le maire, un contrôleur de l’Éducation nationale, etc.). Cela prendra du temps, plus d'une semaine. Et gageons que, si vous êtes contrôlé dans une circonstance pareille, vous serez le premier à gueuler contre cette administration tatillonne.
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 16 janvier 2024 15:42
par sofasurfer
Crapulax a écrit : 16 janvier 2024 15:28
Et surtout, ceux qui reprochent à la directrice de ne pas avoir agi sont probablement les mêmes qui leur reprocheront d'agir inutilement...
Si cette dernière avait agi,dans ce cas-précis cela n'aurait peut-être pas été vain..Il est stipulé dans l'article que cette môme n'est pas venue à l'école la semaine précédent le drame...Si le signalement avait été fait en temps et heure,avant cet ultime signe d'alerte alors il est possible que cette dernière aurait pu échapper à ses bourreaux...Il n'y a pas que le temps qui a défilé..Les coups aussi...
Je n'y croit pas un instant, aucune enquête ni interne ni judiciaire ne sera menée pour une semaine d'absence...
Re: Fillette de 3 ans battue à mort dans l’Eure : la directrice de l’école suspendue
Posté : 16 janvier 2024 15:43
par sofasurfer
jeandu53 a écrit : 16 janvier 2024 15:41
Crapulax a écrit : 16 janvier 2024 15:28
Si cette dernière avait agi,dans ce cas-précis cela n'aurait peut-être pas été vain..Il est stipulé dans l'article que cette môme n'est pas venue à l'école la semaine précédent le drame...Si le signalement avait été fait en temps et heure,avant cet ultime signe d'alerte alors il est possible que cette dernière aurait pu échapper à ses bourreaux...Il n'y a pas que le temps qui a défilé..Les coups aussi...
Votre propos illustre un travers bien français, une relation assez malsaine envers l’État, l'administration, la puissance publique en général.
Quand survient un fait divers comme celui-ci : mais pourquoi tel fonctionnaire ou telle administration ou tel élu n'a rien fait pour empêcher ce drame ?
Mais quand même les mêmes fonctionnaires, administrations ou élus diligentent des contrôles : mais ils nous font chier avec leurs contrôles, ils veulent ouvrir le parapluie, alors ils nous pourrissent la vie, mais qu'ils nous laissent vivre !
Donc ce qui va se passer, c'est qu'à la suite de ce drame, la ministre se sentira obligée d'annoncer de nouvelles procédures, de nouveaux contrôles : en cas d'absence de plusieurs jours, le directeur d'école devra contacter les parents, et en cas de non-réponse, ou de non-production d'un arrêt-maladie (parce que pour justifier que l'enfant est bien absent parce que malade, il faudra aller chez le toubib pour obtenir un arrêt-maladie, ce qu'on ne fait pas systématiquement aujourd'hui pour de simples rhumes), il pourra diligenter un contrôle fait par on ne sait qui (le maire, un contrôleur de l’Éducation nationale, etc.). Cela prendra du temps, plus d'une semaine. Et gageons que, si vous êtes contrôlé dans une circonstance pareille, vous serez le premier à gueuler contre cette administration tatillonne.
Exactement!