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Ouvrir les yeux sur la vérité c'est trop difficile pour toi ?Georges61 a écrit : 26 octobre 2023 13:05 Il sert juste a faire mousser le FN/RN, et l'extrême droite en général.
Il est vrai que MLP ne parait pas être au niveau des plus "super".Victor a écrit : 25 octobre 2023 19:05 N'empêche que les leaders du RN ne sont pas au niveau.
MLP n'est pas vraiment un super cerveau, c'est le moins que l'on puisse dire.
On ne peut pas élire un ou une neuneu à la tête de la France.
Le RN reste un parti hyper populiste, hyper racoleur. Ils me débectent.
Mais en cas de second tour MLP-JLM, je voterais MLP pour faire barrage à JLM, sans trop d'état d'âme.
c'est vrai ,,,,,d'ailleurs on devrait miser sur Blondy pour renflouer nos finances .............. avec de l'argent Russeberger141 a écrit : 26 octobre 2023 13:31Il est vrai que MLP ne parait pas être au niveau des plus "super".Victor a écrit : 25 octobre 2023 19:05 N'empêche que les leaders du RN ne sont pas au niveau.
MLP n'est pas vraiment un super cerveau, c'est le moins que l'on puisse dire.
On ne peut pas élire un ou une neuneu à la tête de la France.
Le RN reste un parti hyper populiste, hyper racoleur. Ils me débectent.
Mais en cas de second tour MLP-JLM, je voterais MLP pour faire barrage à JLM, sans trop d'état d'âme.
Mais lorsque ces "super" font de grosses conneries aux conséquences, désastreuses comme la guerre en Libye (Sarkosy) où l'arrêt de Fessenheim ou pire encore d'ASTRID qui a tué la recherche française dans le domaine du nucléaire ( notre Mozart de la finance); on se demande à quoi ça sert d'être dirigé par un "super".
twerky12 a écrit : 26 octobre 2023 12:58On peut en effet se de mander à quoi sert un sondage où macron serait présent ?Patchouli38 a écrit : 26 octobre 2023 12:44
J'ai été sur le site de Cluster17 :
"Créé en novembre 2021, Cluster17 est un laboratoire d’étude de l’opinion et un média d’analyse en ligne.
Présidé par Jean-Yves Dormagen, professeur de Science Politique, spécialiste de la sociologie électorale et de l’abstention, Cluster17 compte une dizaine de collaborateurs : universitaires, statisticiens, professionnels du secteur des études et de de la communication. Cluster17 est le résultat d’un travail scientifique de plusieurs années qui a permis de créer un outil de sondages et une méthode d’analyse testée auprès de dizaines de milliers de personnes sur l’ensemble du territoire. Cette approche repose sur une segmentation inédite de la société française en 16 groupes homogènes : les Clusters. Ces derniers réunissent des citoyens partageant les mêmes positions sur les principaux clivages. Les clusters permettent de comprendre comment se structure la demande politique et sont prédictifs des votes, améliorant ainsi les catégories habituellement utilisées dans les enquêtes d’opinion.
Grâce à ces innovations méthodologiques, Cluster17 est en mesure d’anticiper et d’analyser avec plus de précision les dynamiques électorales. Sa base qualifiée de contacts et son outil d’analyse permettent à Cluster17 de mener des enquêtes dans des délais particulièrement courts reposant sur de grands échantillons représentatifs.".
https://cluster17.com/qui-sommes-nous/
Je ne vois pas l'intérêt d'un tel sondage qui reprend la même offre politique de 2022 alors que les têtes de liste seront différentes en 2023.
Peut-être que le but est de faire croire au RN et à ses sympathisants qu'ils sont proches de la victoire ? Qu'ils ne se réjouissent pas trop vite car ce parti montre déjà les limites de son niveau, déjà avec les paroles contradictoires, en dix jours, sur la guerre du Hamas, de leur tête de liste Marine Le Pen.
Il est certain qu'à cette heure-ci cela ne signifie rien...Mais c'est un marqueur de la division encore plus profonde de la société et un échec visible de la politique du président et de son parti de diaboliser encore et encore le RN...Ces 5 points d'écarts en sont la preuve....La méthode de ne pas débattre des idées,..De classer cet opposant comme "facho" and Co est contre-productif...Et le fait de désormais reprendre des "idées" au RN et de les mettre à jour comme d'utiliser des mots ou des expressions qu'ils disaient "abominables" finit de les décrédibiliser.Corvo a écrit : 26 octobre 2023 18:06 Bon en même temps si ce sondage inutile peut mettre un peu de baume au cœur aux électeurs du parti d'extrême droite qu'est le RN...
LFI avec ses provocations les unes après les autres a favorisé aussi la montée du Rassemblement National en s'affichant plus radical que lui.Crapulax a écrit : 26 octobre 2023 18:54Il est certain qu'à cette heure-ci cela ne signifie rien...Mais c'est un marqueur de la division encore plus profonde de la société et un échec visible de la politique du président et de son parti de diaboliser encore et encore le RN...Ces 5 points d'écarts en sont la preuve....La méthode de ne pas débattre des idées,..De classer cet opposant comme "facho" and Co est contre-productif...Et le fait de désormais reprendre des "idées" au RN et de les mettre à jour comme d'utiliser des mots ou des expressions qu'ils disaient "abominables" finit de les décrédibiliser.Corvo a écrit : 26 octobre 2023 18:06 Bon en même temps si ce sondage inutile peut mettre un peu de baume au cœur aux électeurs du parti d'extrême droite qu'est le RN...
LFI avec ses provocations les unes après les autres a favorisé aussi la montée du Rassemblement National en s'affichant plus radical que lui.Crapulax a écrit : 26 octobre 2023 18:54Il est certain qu'à cette heure-ci cela ne signifie rien...Mais c'est un marqueur de la division encore plus profonde de la société et un échec visible de la politique du président et de son parti de diaboliser encore et encore le RN...Ces 5 points d'écarts en sont la preuve....La méthode de ne pas débattre des idées,..De classer cet opposant comme "facho" and Co est contre-productif...Et le fait de désormais reprendre des "idées" au RN et de les mettre à jour comme d'utiliser des mots ou des expressions qu'ils disaient "abominables" finit de les décrédibiliser.Corvo a écrit : 26 octobre 2023 18:06 Bon en même temps si ce sondage inutile peut mettre un peu de baume au cœur aux électeurs du parti d'extrême droite qu'est le RN...
Je ne crois pas...Je pense que c'est l'échec du gouvernement sur le régalien..Qui n'est pas nouveau...L'exemple est flagrant avec la question migratoire...A force de s'aveugler et d'avoir nié le "problème" cela a finit par porter préjudice au parti présidentiel...Darmanin a beau s'agiter depuis dans tous les sens cela ne lui donne pas crédit pour autant sur le sujet.LFI avec ses provocations les unes après les autres a favorisé aussi la montée du Rassemblement National en s'affichant plus radical que lui.
Le RN comme parti d'extrême-droite apparait peut-être moins crédible aux yeux des Français...Ce dernier est sur une ligne "RPR authentique"..La droite Républicaine s'étant pour une composante fourvoyée avec le parti présidentiel et l'autre étant devenue inaudible...Reconquête en revanche apparait comme étant d'extrême-droite....Alors qu'il est dans le fond identitaire..Mais plus "dur" que le RN.Georges61 a écrit : 26 octobre 2023 19:07 Je ne pense pas que le FN/RN se dédiabolise, c'est simplement que les électeurs Français, comme dans l'ensemble de l'Europe se rapprochent de l'extrême droite et d'une dislocation progressive de la démocratie. Mais si la majorité des Français souhaite vivre sous un régime poutinien que grand bien leur fassent.
Reconquête reprend les thèmes de l'ex RPR avec notamment un programme économique de droite.Crapulax a écrit : 26 octobre 2023 19:12Le RN comme parti d'extrême-droite apparait peut-être moins crédible aux yeux des Français...Ce dernier est sur une ligne "RPR authentique"..La droite Républicaine s'étant pour une composante fourvoyée avec le parti présidentiel et l'autre étant devenue inaudible...Reconquête en revanche apparait comme étant d'extrême-droite....Alors qu'il est dans le fond identitaire..Mais plus "dur" que le RN.Georges61 a écrit : 26 octobre 2023 19:07 Je ne pense pas que le FN/RN se dédiabolise, c'est simplement que les électeurs Français, comme dans l'ensemble de l'Europe se rapprochent de l'extrême droite et d'une dislocation progressive de la démocratie. Mais si la majorité des Français souhaite vivre sous un régime poutinien que grand bien leur fassent.
c'est bien beau , mais on a aussi besoin d'autre chose que des ratonades et du barbeléberger141 a écrit : 26 octobre 2023 20:51Reconquête reprend les thèmes de l'ex RPR avec notamment un programme économique de droite.Crapulax a écrit : 26 octobre 2023 19:12
Le RN comme parti d'extrême-droite apparait peut-être moins crédible aux yeux des Français...Ce dernier est sur une ligne "RPR authentique"..La droite Républicaine s'étant pour une composante fourvoyée avec le parti présidentiel et l'autre étant devenue inaudible...Reconquête en revanche apparait comme étant d'extrême-droite....Alors qu'il est dans le fond identitaire..Mais plus "dur" que le RN.
Les propos de Reconquête sur l'immigration s'ils sont un peu plus radicaux que ceux du RN ressemblent à ceux de Pasqua.
S'ils sont plus radicaux c'est en raison de la situation très grave du pays et de la nécessité pour éviter le pire comme la guerre civile (cf Gérard Collomb) de prendre des mesures fortes.
Georges61 a écrit : 26 octobre 2023 19:07 Je ne pense pas que le FN/RN se dédiabolise, c'est simplement que les électeurs Français, comme dans l'ensemble de l'Europe se rapprochent de l'extrême droite et d'une dislocation progressive de la démocratie. Mais si la majorité des Français souhaite vivre sous un régime poutinien que grand bien leur fassent.
RN ...la précision est importante qui est un parti d'extrême droite ce qui fait que pour la démocratie et la liberté vous repasserez.gare au gorille a écrit : 26 octobre 2023 21:58Georges61 a écrit : 26 octobre 2023 19:07 Je ne pense pas que le FN/RN se dédiabolise, c'est simplement que les électeurs Français, comme dans l'ensemble de l'Europe se rapprochent de l'extrême droite et d'une dislocation progressive de la démocratie. Mais si la majorité des Français souhaite vivre sous un régime poutinien que grand bien leur fassent.
Ben non justement, les Français souhaitent vivre en démocratie et en liberté, c'est bien pour cela qu'ils votent de plus en plus nombreux pour le RN.