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papibilou a écrit : 11 décembre 2023 18:14

Victor a écrit : 11 décembre 2023 11:13
Les œuvres d'art doivent être adaptées à l'âge des enfants.
On comprend mieux la nullité de nos jeunes si le seul but de nos "enseignants" n'est pas de leur enseigner le français, les maths, les sciences, mais de leur montrer des œuvres d'art pas vraiment adaptées à des 6ièmes.

Votre devise c'est "quand j'entends le mot culture je sors mon révolver ?"

Non ,plutôt "cacher ce sein ( pas ce Saint ,hein )que je ne saurai voir"

danielle49 a écrit : 11 décembre 2023 17:44 Le mieux pour pacifier l'enseignement public, c'est de créer des établissements réservés uniquement aux élèves de confession musulmane et de leur procurer un enseignement basique, tout à fait neutre, insignifiant et transparent en accord avec leur religion : pas d'art plastique, pas d'éducation physique, pas d'histoire, en géographie professer que la Terre est plate, pas de sciences naturelles, les plantes et animaux ont été créés par Allah...
Tout le monde sera content, l'enseignement public retrouvera son niveau et sa sérénité.

Ben c'est sur, à quoi bon s'obstiner à choquer avec des oeuvres d'art des jeunes qui préfèrent vivre dans l'obscurantisme. Mais putain ce sont des gamins, c'est pas rassurant pour la suite, on va en faire quoi de ces fous de d'Allah, ils vont en faire quoi de la France ??

gare au gorille a écrit : 11 décembre 2023 18:42

danielle49 a écrit : 11 décembre 2023 17:44 Le mieux pour pacifier l'enseignement public, c'est de créer des établissements réservés uniquement aux élèves de confession musulmane et de leur procurer un enseignement basique, tout à fait neutre, insignifiant et transparent en accord avec leur religion : pas d'art plastique, pas d'éducation physique, pas d'histoire, en géographie professer que la Terre est plate, pas de sciences naturelles, les plantes et animaux ont été créés par Allah...
Tout le monde sera content, l'enseignement public retrouvera son niveau et sa sérénité.

Ben c'est sur, à quoi bon s'obstiner à choquer avec des oeuvres d'art des jeunes qui préfèrent vivre dans l'obscurantisme. Mais putain ce sont des gamins, c'est pas rassurant pour la suite, on va en faire quoi de ces fous de d'Allah, ils vont en faire quoi de la France ??

La situation est inquiétante, l'immigration introduit en France un autre peuple, souvent hostile, qui pense et agit différemment . l'unité du pays a disparu.

Fonck1 a écrit : 11 décembre 2023 11:53

mic43121 a écrit : 11 décembre 2023 08:40 L'ifop a fait un sondage ...
70% des musulmans pensent que la loi de l'islam passe avant celle de la république ..
Alain Bauer qui vient de dire ça sur RMC ...et d'autres sondages du même type ..

sois précis au lieu d'avaler les choses qu'on te dit, la vraie étude dit cela :

74 % des Français musulmans de moins de 25 ans affirment mettre l'islam avant la République, alors qu'ils sont 25 % parmi les 35 ans et plus, selon un sondage Ifop.

ça évitera de dire des conneries.

les jeunes musulmans sont pour beaucoup complètement acculturés, ceci explique cela.
le rejet que leur expriment les français, sont une partie du résultat.
nous avons mal intégrés, nous avons éviscéré l'éducation nationale, vous en avez le résultat.

Moi je ne raconte pas de salade ..
CE MATIN SUR RMC Alain Bauer révèle un sondage de l'IFOP ..
Si tu ne le crois pas cherche a l'écouter ..
moi je n'ai pas de lien mais je ne ment pas ..
ET si j'ai mal interprété ..les 25% de jeunes ce sont eux qui sèment la merde ..

A noter que le ministre ne se démonte pas. Il prend le problème à bras-le-corps et fait le déplacement :

https://www.bfmtv.com/politique/issou-g ... 10585.html

Bravo au ministre Mr Atal qui est très ferme vis à vis de tous ceux qui se plaignent de la prof, qui font faire l'objet de sanctions.

Il met fin à la politique veule du "pas de vague" qui était un principe honteux de l'Education Nationale.

berger141 a écrit : 11 décembre 2023 21:12 Bravo au ministre Mr Atal qui est très ferme vis à vis de tous ceux qui se plaignent de la prof, qui font faire l'objet de sanctions.

Il met fin à la politique veule du "pas de vague" qui était un principe honteux de l'Education Nationale.

Ce ministre me plaît bien. Il a pris une décision courageuse sur l'abaya. Il s'est démarqué du "pas de vague" sur la question du harcèlement. Il admet la baisse du niveau scolaire et semble vouloir la combattre. Et là encore, il se démarque du "pas de vague" en promettant des sanctions contre ceux qui créent des troubles.

danielle49 a écrit : 11 décembre 2023 17:44 Le mieux pour pacifier l'enseignement public, c'est de créer des établissements réservés uniquement aux élèves de confession musulmane et de leur procurer un enseignement basique, tout à fait neutre, insignifiant et transparent en accord avec leur religion : pas d'art plastique, pas d'éducation physique, pas d'histoire, en géographie professer que la Terre est plate, pas de sciences naturelles, les plantes et animaux ont été créés par Allah...
Tout le monde sera content, l'enseignement public retrouvera son niveau et sa sérénité.

Pas vraiment d'accord !
L'enseignement public est laïque , pas question de religion
Ou les musulmans .. attention , ça ne représente u=qu'une infime minorité .. se plient au programme tel qu'il est .. ou ils dégagent ..
Contrairement aux école cathos ou l'enseignement est quasiment le même , ces établissements réservés aux musulmans s'apparenteraient à des écoles coraniques !
Et ça ne serait pas la même musique !

Et pourtant "ils" connaissent mieux les tournantes dans les caves des immeubles.....
Sans parler de tout ce qu'ils peuvent trouver sur le net.....

Bien vu...Surtout lorsque l'on sait que les sites pornos sur le net sont pas mal visités par les plus jeunes...

Maintenant je me pose une question...Un jeune musulman dans une classe qui a des camarades de même confession ne peut peut-être pas "donner son avis" sincèrement...Pour la simple et bonne raison d'être par la suite rejeté par "les siens"...

Si ces jeunes se sentaient Républicains ils auraient le droit de dire que ces peintures ne les intéressent pas...Mais lorsque la religion prend le pas le prétexte devient rattaché au "divin"...Des femmes nues...Ca ne se fait pas....Et cela se transforme en "atteinte".

....Du reste que propos vient après...."Raciste"....La démonstration du mal causé par cette "islamophobie"....Le "droit" à la victimisation permanente...

une procédure disciplinaire a été engagée à l'encontre des élèves, qui auparavant, se sont excusés auprès du professeur.

ce qui est le pire dans cette histoire, c'est le silence radio du rectorat...bien avant tout le reste.

quand à ces gamins, quand on n'apprends pas à des gosses à respecter les adultes, ben ils ne le font pas.
ils pensent qu'ils peuvent réclamer ce qu'ils veulent, alors que ce n'est pas comme ça que ça marche.

Victor a écrit : 11 décembre 2023 11:13

papibilou a écrit : 11 décembre 2023 09:00 Il y a du boulot pour les enseignants. Expliquer qu'une oeuvre d'art peut choquer ( 3 de Mayo de Goya), horrifier ( Saturne dévorant ses enfants, de Goya ou Rubens, le massacre de Scio de Delacroix etc..) et choquer les bonnes moeurs ( le dîner sur l'herbe de Manet )...
Pour une fois l histoire de Diane et Acteon était horrible mais comme toute la mythologie passionnante. Et des cons s'en offusquent.

Les œuvres d'art doivent être adaptées à l'âge des enfants.
On comprend mieux la nullité de nos jeunes si le seul but de nos "enseignants" n'est pas de leur enseigner le français, les maths, les sciences, mais de leur montrer des œuvres d'art pas vraiment adaptées à des 6ièmes.

En fait cette enseignante ne fait qu'appliquer le programme de 6 °en Français.

"La culture littéraire et artistique est également une part essentielle de l'enseignement du français. Elle développe l'imagination, enrichit la connaissance du monde et participe à la construction de soi. Au cycle 3, les choix de lecture et les activités d'écriture et d'oral qui leur sont liées sont organisés à partir de grandes entrées qui mettent en lumière les finalités de l'enseignement. En 6e, quatre thématiques structurent le programme : "Le monstre, aux limites de l'humain ; Récits d'aventures ; Récits de création ; création poétique ; Résister au plus fort : ruses, mensonges et masques"."

https://www.education.gouv.fr/les-progr ... llege-3203

Non, le problème ne vient pas de là. Le problème vient tout simplement du fossé culturel creusé non seulement entre un type d'élèves français de confession musulmane- pas tous cependant- (puisque la tradition islamique interdit la représentation d'êtres vivants pour éviter les idolâtries) mais aussi d'élèves lambda et de plus en plus décervelés, de toute une génération à la culture "tik-tok", culture de l'immédiateté purement réactive et sans réflexion.

L'autre jour, dans une salle d'attente de CHU, j'ai cru rêver. Une maman était venue déposer son fiston âgé d'environ 9 à 10 ans en l'invitant à l'attendre là un moment pour aller chercher je ne sais quoi ailleurs.

Le gamin, a sorti un livre (et même : un gros livre !) qu'il s'est mis à lire en toute simplicité et sérieusement.

J'étais stupéfait ! Une infirmière aussi interloquée que moi s'est assise près de lui pour lui demander ce qu'il lisait. Il lui a répondu poliment mais sans perdre le fil de sa lecture comme pour lui faire comprendre qu'elle le déconcentrait !

On ne voit plus ça en 2023 ! Un gamin qui lit un livre dans une salle d'attente ! (Euh... un adulte non plus d'ailleurs : c'est de suite le portable dans 98 % des cas et j'en fais moi-même partie, malheureusement alors que je n'ai pas du tout perdu le goût de la lecture et que je continue de lire aussi souvent que possible).

Deux ou trois minutes plus tard, la maman est venue rechercher son gamin : en fait, elle s'était trompée de salle d'attente.

Je peux me tromper mais je pense que ce genre de gamin (que certains de ses pairs venimeux auraient certainement pu harceler en le traitant "d'intellectuel") n'aurait rien vu de mal à l'étude de ce tableau de la Renaissance adaptée bien sûr à un niveau d'élèves de 6°.

La question qui se pose est : est-ce aux élèves de s'adapter à une culture qui est censée leur ouvrir des portes, les faire réfléchir et imaginer ou est-ce aux profs de se mettre à la portée des nouvelles formes de " cultures" de leurs élèves ?

Je plains les profs face à ce genre de dilemme.

Peut-être que cette prof aurait eu plus de succès et moins de souci en proposant l'étude d'un morceau de rap ?

Fonck1 a écrit : 12 décembre 2023 07:00 une procédure disciplinaire a été engagée à l'encontre des élèves, qui auparavant, se sont excusés auprès du professeur.

ce qui est le pire dans cette histoire, c'est le silence radio du rectorat...bien avant tout le reste.

quand à ces gamins, quand on n'apprends pas à des gosses à respecter les adultes, ben ils ne le font pas.
ils pensent qu'ils peuvent réclamer ce qu'ils veulent, alors que ce n'est pas comme ça que ça marche.

Dans cette histoire , des sanctions devraient aussi être prises contre les parents
Et les astreindre de des heures d'enseignements de culture générale et de l'art
La nudité n'est pas obscène comme l'inculquent les religions
C'est l'idée qu'on en a qui est obscène

vivarais a écrit : 12 décembre 2023 09:31

Fonck1 a écrit : 12 décembre 2023 07:00 une procédure disciplinaire a été engagée à l'encontre des élèves, qui auparavant, se sont excusés auprès du professeur.

ce qui est le pire dans cette histoire, c'est le silence radio du rectorat...bien avant tout le reste.

quand à ces gamins, quand on n'apprends pas à des gosses à respecter les adultes, ben ils ne le font pas.
ils pensent qu'ils peuvent réclamer ce qu'ils veulent, alors que ce n'est pas comme ça que ça marche.

Dans cette histoire , des sanctions devraient aussi être prises contre les parents
Et les astreindre de des heures d'enseignements de culture générale et de l'art
La nudité n'est pas obscène comme l'inculquent les religions
C'est l'idée qu'on en a qui est obscène

nous y viendrons.
mais vu comme votent les cons de l'opposition, ça ne sera pas sous ce quinquennat.

Je maintiens : si on veut sauver l'enseignement public il faut faire la part du feu ou du diable. Réserver des classes pour les élèves de confession musulmane et leur dispenser un enseignement minimum qui ne froisse pas leurs convictions religieuses.

jeandu53 a écrit : 11 décembre 2023 21:10 A noter que le ministre ne se démonte pas. Il prend le problème à bras-le-corps et fait le déplacement :

https://www.bfmtv.com/politique/issou-g ... 10585.html

Au moins ce ministre sort de son ministère et va sur le terrain. Rien à voir avec son prédécesseur qui faisait l'autruche et était en poste uniquement pour les avantages et meubler son CV.