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sofasurfer a écrit : 09 février 2024 16:38 Une voiture hydrogène est une voiture électrique avec une pile a combustible. Evidemment que les carburants vont se raréfier, et couteront de plus en plus cher a exploiter, c'est déjà le cas.

Et pour l'emploi, quand on a abandonné la charrette on na pas eu une explosion de chômage car cela se fait de manière progressive. Par contre il y aura sensiblement moins de garages auto car il y aura moins d'heures d'intervention...

sofasurfer a écrit : 09 février 2024 16:38

jeandu53 a écrit : 09 février 2024 16:11 Je suis surpris que le débat tourne autour de la voiture à hydrogène. Il me semble évident que cette technique semble bien moins aboutie et maîtrisée que la voiture électrique, pour toutes les raisons indiquées par Mesoke.

Donc le débat n'est pas entre électrique et hydrogène, mais entre électrique et thermique. De ce point de vue, je crains que nous n'ayons pas le choix : les carburants pétroliers risquent de coûter de plus en plus cher à l'avenir, indépendamment de leur impact sur l'environnement, donc il faudra bien trouver une alternative.

Ce qui m'inquiète le plus, c'est l'impact de cette transition sur l'emploi.

Une voiture hydrogène est une voiture électrique avec une pile a combustible. Evidemment que les carburants vont se raréfier, et couteront de plus en plus cher a exploiter, c'est déjà le cas.

Et pour l'emploi, quand on a abandonné la charrette on na pas eu une explosion de chômage car cela se fait de manière progressive. Par contre il y aura sensiblement moins de garages auto car il y aura moins d'heures d'intervention...

Mesoke a écrit : 09 février 2024 16:46

sofasurfer a écrit : 09 février 2024 16:38 Une voiture hydrogène est une voiture électrique avec une pile a combustible. Evidemment que les carburants vont se raréfier, et couteront de plus en plus cher a exploiter, c'est déjà le cas.

Et pour l'emploi, quand on a abandonné la charrette on na pas eu une explosion de chômage car cela se fait de manière progressive. Par contre il y aura sensiblement moins de garages auto car il y aura moins d'heures d'intervention...

Ca dépend : une futuriste voiture avec un moteur thermique à hydrogène naturel extrait du sol n'a rien d'un VE.

Quand à l'emploi ... Si on trouve le moyen de continuer à avoir des voitures individuelles, il faudra les construire et les entretenir. Et trouver le moyen de leur donner à manger. Je ne vois pas trop l'impact sur l'emploi, au-delà d'un petit impact à la marge

sofasurfer a écrit : 09 février 2024 16:31

LOFOTEN a écrit : 09 février 2024 15:26 La voiture électrique peu populaire auprès des Français modestes



https://www.auto-moto.com/en-bref/la-vo ... rancais-s-

Le jour ou certains français (y compris sur ce forum) comprendront que le financement est l'obstacle principal.....

L'année dernière, MG proposait la MG4 de base en LLD à 99 euros par mois. Pour la plupart des foyers modestes, cette somme est inferieure au budget carburant mensuel pour rouler dans une voiture neuve. Donc je veux bien comprendre que le Français de base a du mal à changer ses habitudes, mais qu'on en vienne pas parler de budget rédhibitoire...

Fonck1 a écrit : 09 février 2024 18:07 ce matin, il semblait aux infos que les constructeurs faisaient un grand pas en arrière concernant les Véhicules electriques et leurs problèmes de fiabilité.
je pense que deux solutions vont s'ouvrir, c'est l'hydrogène ou le carburant de synthèse.
mais ce dernier aura probablement des travers évidents.

mic43121 a écrit : 09 février 2024 20:27

Fonck1 a écrit : 09 février 2024 18:07 ce matin, il semblait aux infos que les constructeurs faisaient un grand pas en arrière concernant les Véhicules electriques et leurs problèmes de fiabilité.
je pense que deux solutions vont s'ouvrir, c'est l'hydrogène ou le carburant de synthèse.
mais ce dernier aura probablement des travers évidents.

Quand ils vont comprendre tous les emmerdements qui vont découler de ce changement ...ça va les refroidir .
Pour avoir la vignette il a fallut 2 MOIS je l'ai reçu aujourd'hui ...

Once a écrit : 10 février 2024 12:39 En Allemagne, l'attrait pour les VE diminue depuis plusieurs mois.

Plusieurs raisons à cela (j'essaie de résumer pour respecter les nouvelles consignes du forum) :

-fin des subventions

-retour d'une forme de scepticisme sur cette technologie

Conclusion : chute des ventes de VE en Allemagne ces derniers mois et regain d'intentions d'achats de VT dans un futur proche

Source : https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 89873.html

Mon avis perso : ce projet européen me paraît impossible à réaliser si peu de temps, l'équivalent de moins d'une génération. Et ce, pour des tas de raisons qui ne sont pas suffisamment été prises en compte à Bruxelles. Bruxelles qui ne mesure pas non plus les conséquences : entre autres, 500.000 emplois vont devoir disparaître d'ici 2035. Mais ce n'est pas tout : les constructeurs vont perdre une partie de leur marge substantielle constituée par l'entretien des véhicules.

En fait, l'UE plutôt qu'en terme de substitution du VT par le VE devrait raisonner en terme d'addition du VE au VT : ce serait plus réaliste et plus prudent, à mon avis.

En tout cas, pour le court et moyen terme.

Quant à l'impact positif écologique du VE sur le climat et l'environnement, là encore, les raisons invoquées par Bruxelles sont facilement critiquables dès lors qu'on étudie la question objectivement dans son ensemble.

lepicard a écrit : 09 février 2024 21:53

mic43121 a écrit : 09 février 2024 20:27



Quand ils vont comprendre tous les emmerdements qui vont découler de ce changement ...ça va les refroidir .
Pour avoir la vignette il a fallut 2 MOIS je l'ai reçu aujourd'hui ...

Macron est trop bon
la vignette aurait du être soumise a un CT annuel pour la pollution et,,,,,,, facturée 500€ pour circuler uniquement dans le département sinon vignette nationale à 1300 €
avec ça ,on peut construire des centrales facilement

mic43121 a écrit : 10 février 2024 19:51

lepicard a écrit : 09 février 2024 21:53
Macron est trop bon
la vignette aurait du être soumise a un CT annuel pour la pollution et,,,,,,, facturée 500€ pour circuler uniquement dans le département sinon vignette nationale à 1300 €
avec ça ,on peut construire des centrales facilement

Ce qui serait beaucoup plus économique ce serait de facturer les recharges de VE... 5 fois plus cher ..
Ce qui va manquer en premier c'est le JUS...vu que les CN ne seront en fonctions que dans 15 ans ..
En augmentant le prix du JUS on incite les VE a moins rouler ..
Pour le gasoil avec la baisse de consommation ils vont baisser leurs prix pour nous inciter A ROULER...

LOFOTEN a écrit : 09 février 2024 16:52

Mesoke a écrit : 09 février 2024 16:46

Ca dépend : une futuriste voiture avec un moteur thermique à hydrogène naturel extrait du sol n'a rien d'un VE.

Quand à l'emploi ... Si on trouve le moyen de continuer à avoir des voitures individuelles, il faudra les construire et les entretenir. Et trouver le moyen de leur donner à manger. Je ne vois pas trop l'impact sur l'emploi, au-delà d'un petit impact à la marge

Les chinois ont une trés grande avance sur nous . Aussi bien sur les piles a combustibles que le moteur électrique avec réducteur . Pourrons nous lutter ??

Mesoke a écrit : 09 février 2024 16:46

sofasurfer a écrit : 09 février 2024 16:38 Une voiture hydrogène est une voiture électrique avec une pile a combustible. Evidemment que les carburants vont se raréfier, et couteront de plus en plus cher a exploiter, c'est déjà le cas.

Et pour l'emploi, quand on a abandonné la charrette on na pas eu une explosion de chômage car cela se fait de manière progressive. Par contre il y aura sensiblement moins de garages auto car il y aura moins d'heures d'intervention...

Ca dépend : une futuriste voiture avec un moteur thermique à hydrogène naturel extrait du sol n'a rien d'un VE.

Quand à l'emploi ... Si on trouve le moyen de continuer à avoir des voitures individuelles, il faudra les construire et les entretenir. Et trouver le moyen de leur donner à manger. Je ne vois pas trop l'impact sur l'emploi, au-delà d'un petit impact à la marge

LOFOTEN a écrit : 09 février 2024 16:50

sofasurfer a écrit : 09 février 2024 16:38

Une voiture hydrogène est une voiture électrique avec une pile a combustible. Evidemment que les carburants vont se raréfier, et couteront de plus en plus cher a exploiter, c'est déjà le cas.

Et pour l'emploi, quand on a abandonné la charrette on na pas eu une explosion de chômage car cela se fait de manière progressive. Par contre il y aura sensiblement moins de garages auto car il y aura moins d'heures d'intervention...

Justement si tu te tiens au courant ....pour faciliter la progression il est tout a fait possible d'utiliser le moteur thermique essence ou diesel . De nombreuses entreprises proposent des transformations relativement facile et peu chères (par rapport a du neuf electrique) Bien sur ne parlons pas de rendement seulement de l'utilisation de ce qui existe actuellement de par le monde.....
Mais la aussi je pense aux engins puissants et pas a la voiture de Mr Tout le monde.

Je suis certains que tu comprendras...tu n'es pas un Lepicard