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Fonck1 a écrit : 20 septembre 2024 08:13

gare au gorille a écrit : 20 septembre 2024 00:24



Effectivement la sortie de l'U.E n'est plus dans le programme du RN et il n'a jamais été question pour le RN de revenir la dessus. Par contre l'U.E. est ce qu'en feront les membres et rien n'interdit de militer pour une autre forme de l' U.E. qui est l'Europe des Nations.

parce que vous croyez que les autres pays en Europe vos vous baiser les roubignoles?

En une quarantaine de propositions, réparties en trois thèmes, le programme du Rassemblement national revendique ainsi une feuille de route européenne axée sur la priorisation des intérêts de la France.
Une Commission européenne « sans pouvoir décisionnaire, ni initiative législative »
https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... uropeennes

l'égalité, c'est la base du systeme européen.
les français ne passeront pas devant les autres.

En vérité, tous les partis politiques français, à l'exception du parti macroniste (qui pour le coup, assume son engagement pro-européen) formulent des promesses incompatibles avec les traités européens, et proposent de réformer l'UE et de renégocier les traités européens.

Par exemple, à gauche, ils promettent une Europe sociale et veulent s'affranchir des règles de contrôle des déficits publics.

A droite, ils veulent une Europe davantage respectueuse des souverainetés étatiques, et ils promettent de mieux contrôler les frontières.

Souvenons-nous aussi de Hollande qui fut élu en promettant de renégocier le pacte de stabilité...

Tous ces partis mentent, car évidemment, les autres pays ne vont pas accepter de renégocier juste pour nous faire plaisir. De ce point de vue, le RN n'est ni mieux ni pire que les autres. S'il parvient au pouvoir, il mangera son chapeau, comme d'autres avant lui.

gare au gorille a écrit : 20 septembre 2024 14:53 Je pense que la France ne serait pas le seul pays à vouloir remettre en cause les pouvoirs délirants de la commission européenne.
C'était impossible il y a quelques années quand l'U.E. était majoritairement à gauche, aujourd'hui le vent tourne et ce qui était impossible avant devient maintenant une option politique défendable.

Je viens de regarder la composition du parlement européen lors de toutes les législatures, et au mieux la gauche a eu 48,6% de députés pendant une législature de 5 ans il y a 30 ans. Donc qu'entends-tu pas par "il y a quelques années quand l'U.E. était majoritairement à gauche"

gare au gorille a écrit : 20 septembre 2024 14:53

papibilou a écrit : 20 septembre 2024 09:36 Remettre en cause les fonctions et le pouvoir de la commission européenne, organe non élu démocratiquement, doit être considéré.

Je pense que la France ne serait pas le seul pays à vouloir remettre en cause les pouvoirs délirants de la commission européenne.
C'était impossible il y a quelques années quand l'U.E. était majoritairement à gauche, aujourd'hui le vent tourne et ce qui était impossible avant devient maintenant une option politique défendable.

Et vous pensez mettre quoi à la place de la Commission européenne ? Pour information, son rôle est de "promouvoir l'intérêt général de l'Union européenne (UE) en proposant des textes législatifs et en veillant à leur application, ainsi qu'en mettant en œuvre les politiques et le budget de l'UE."

https://european-union.europa.eu/instit ... ant%20l'UE.

Patchouli38 a écrit : 20 septembre 2024 15:33

gare au gorille a écrit : 20 septembre 2024 14:53


Je pense que la France ne serait pas le seul pays à vouloir remettre en cause les pouvoirs délirants de la commission européenne.
C'était impossible il y a quelques années quand l'U.E. était majoritairement à gauche, aujourd'hui le vent tourne et ce qui était impossible avant devient maintenant une option politique défendable.

Et vous pensez mettre quoi à la place de la Commission européenne ? Pour information, son rôle est de "promouvoir l'intérêt général de l'Union européenne (UE) en proposant des textes législatifs et en veillant à leur application, ainsi qu'en mettant en œuvre les politiques et le budget de l'UE."

https://european-union.europa.eu/instit ... ant%20l'UE.

Pourquoi pas le parlement Européen, au moins, eux, ils sont élus.

Patchouli38 a écrit : 20 septembre 2024 09:41

Fonck1 a écrit : 20 septembre 2024 08:13

parce que vous croyez que les autres pays en Europe vos vous baiser les roubignoles?

En une quarantaine de propositions, réparties en trois thèmes, le programme du Rassemblement national revendique ainsi une feuille de route européenne axée sur la priorisation des intérêts de la France.
Une Commission européenne « sans pouvoir décisionnaire, ni initiative législative »
https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... uropeennes

l'égalité, c'est la base du systeme européen.
les français ne passeront pas devant les autres.

Je vois le truc. Déjà, le RN fera tout pour mettre la France au ban de l'Union Européenne (tout en se victimisant), pour ensuite accuser l'UE de ne pas défendre l'intérêt des français, avec manipulation de masse de l'opinion. Ensuite, elle fera un référendum sur la sortie ou non de l'Union Européenne. Les français, gavés par sa propagande anti-UE, répondront OUI.

leur gourou de Moscou et Trump l'escroc , n'attendent que cela ,,, même si actuellement c'est silence radio sur le sujet
l'Europe des nations ,,, c'est la formule propre pour "détricotage général" avec bordel qui suivra fatalement

jeandu53 a écrit : 20 septembre 2024 15:30

Fonck1 a écrit : 20 septembre 2024 08:13

parce que vous croyez que les autres pays en Europe vos vous baiser les roubignoles?

En une quarantaine de propositions, réparties en trois thèmes, le programme du Rassemblement national revendique ainsi une feuille de route européenne axée sur la priorisation des intérêts de la France.
Une Commission européenne « sans pouvoir décisionnaire, ni initiative législative »
https://www.publicsenat.fr/actualites/p ... uropeennes

l'égalité, c'est la base du systeme européen.
les français ne passeront pas devant les autres.

En vérité, tous les partis politiques français, à l'exception du parti macroniste (qui pour le coup, assume son engagement pro-européen) formulent des promesses incompatibles avec les traités européens, et proposent de réformer l'UE et de renégocier les traités européens.

comme par hasard, ceux qui ne sont pas au pouvoir

Par exemple, à gauche, ils promettent une Europe sociale et veulent s'affranchir des règles de contrôle des déficits publics.

quel "gauche fait ça"? toute la gauche? parce que quand vous dites "à gauche", on a l'impression que c'est toute la gauche, alors qu'en fait, vous filez juste le programme de LFI, et qu'encore faudrait vérifier.

A droite, ils veulent une Europe davantage respectueuse des souverainetés étatiques, et ils promettent de mieux contrôler les frontières.

quelle droite celle de ciotti? ou de la vraie droite?

Souvenons-nous aussi de Hollande qui fut élu en promettant de renégocier le pacte de stabilité...

et ça a été acté :
Révisé à plusieurs reprises, le PSC a été suspendu au printemps 2020. Le 20 décembre 2023, les États membres ont trouvé un accord pour une réforme du PSC qui devrait entrer en application en 2025.

Tous ces partis mentent, car évidemment, les autres pays ne vont pas accepter de renégocier juste pour nous faire plaisir. De ce point de vue, le RN n'est ni mieux ni pire que les autres. S'il parvient au pouvoir, il mangera son chapeau, comme d'autres avant lui.

ha si, le RN veut TOUT pour les français, et rien pour les autres.
A terme, c'est la sortie de l'Europe, tout leur programme est fait de sorte à ce que l'on en sorte.

Patchouli38 a écrit : 20 septembre 2024 15:33

gare au gorille a écrit : 20 septembre 2024 14:53


Je pense que la France ne serait pas le seul pays à vouloir remettre en cause les pouvoirs délirants de la commission européenne.
C'était impossible il y a quelques années quand l'U.E. était majoritairement à gauche, aujourd'hui le vent tourne et ce qui était impossible avant devient maintenant une option politique défendable.

Et vous pensez mettre quoi à la place de la Commission européenne ? Pour information, son rôle est de "promouvoir l'intérêt général de l'Union européenne (UE) en proposant des textes législatifs et en veillant à leur application, ainsi qu'en mettant en œuvre les politiques et le budget de l'UE."

https://european-union.europa.eu/instit ... ant%20l'UE.

Puisque vous me demandez ce que je voudrais à la place de la commission européenne, mais simplement des gens directement élus par le peuple et révocables s'ils ne correspondent pas à l'attente des peuples, comme tout bon système démocratique.

gare au gorille a écrit : 21 septembre 2024 12:10

Patchouli38 a écrit : 20 septembre 2024 15:33

Et vous pensez mettre quoi à la place de la Commission européenne ? Pour information, son rôle est de "promouvoir l'intérêt général de l'Union européenne (UE) en proposant des textes législatifs et en veillant à leur application, ainsi qu'en mettant en œuvre les politiques et le budget de l'UE."

https://european-union.europa.eu/instit ... ant%20l'UE.

Puisque vous me demandez ce que je voudrais à la place de la commission européenne, mais simplement des gens directement élus par le peuple et révocables s'ils ne correspondent pas à l'attente des peuples, comme tout bon système démocratique.

qui a élu les députés, les chinois?

Fonck1 a écrit : 21 septembre 2024 14:21

gare au gorille a écrit : 21 septembre 2024 12:10


Puisque vous me demandez ce que je voudrais à la place de la commission européenne, mais simplement des gens directement élus par le peuple et révocables s'ils ne correspondent pas à l'attente des peuples, comme tout bon système démocratique.

qui a élu les députés, les chinois?

Si vous étiez un moins dans l'ignorance vous ne confondriez pas le parlement européen avec la Cour Européenne constituée de fonctionnaires non élus.

Fonck1 a écrit : 20 septembre 2024 17:13

Souvenons-nous aussi de Hollande qui fut élu en promettant de renégocier le pacte de stabilité...

et ça a été acté :
Révisé à plusieurs reprises, le PSC a été suspendu au printemps 2020. Le 20 décembre 2023, les États membres ont trouvé un accord pour une réforme du PSC qui devrait entrer en application en 2025.

Hollande, c'est en 2012 qu'il devait renégocier le pacte de stabilité, et il ne l'a pas fait.
Le PSC a été suspendu en 2020 à cause du covid. Rien à voir avec ce qu'avait promis Hollande en 2012.
Quant à la réforme du PSC applicable en 2025, elle ne porte que sur des détails et ne remet pas en cause les critères financiers comme les 3 % de déficit.

gare au gorille a écrit : 21 septembre 2024 14:36

Fonck1 a écrit : 21 septembre 2024 14:21

qui a élu les députés, les chinois?

Si vous étiez un moins dans l'ignorance vous ne confondriez pas le parlement européen avec la Cour Européenne constituée de fonctionnaires non élus.

la cours européenne ne dirige rien en matière de politique.
elle veille au respect des droits humains.

La Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) veille au respect de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales (plus connue sous le nom de "Convention européenne des droits de l'homme").

c'est qui l'ignorant?

Cépajuste a écrit : 22 septembre 2024 09:23

Fonck1 a écrit : 20 septembre 2024 17:13
et ça a été acté :
Révisé à plusieurs reprises, le PSC a été suspendu au printemps 2020. Le 20 décembre 2023, les États membres ont trouvé un accord pour une réforme du PSC qui devrait entrer en application en 2025.

Hollande, c'est en 2012 qu'il devait renégocier le pacte de stabilité, et il ne l'a pas fait.
Le PSC a été suspendu en 2020 à cause du covid. Rien à voir avec ce qu'avait promis Hollande en 2012.
Quant à la réforme du PSC applicable en 2025, elle ne porte que sur des détails et ne remet pas en cause les critères financiers comme les 3 % de déficit.

Révisé à plusieurs reprises, le PSC a été suspendu au printemps 2020. Le 20 décembre 2023, les États membres ont trouvé un accord pour une réforme du PSC qui devrait entrer en application en 2025.

Si l’État ne met pas fin à la situation de déficit excessif dans les délais impartis, le Conseil peut prendre des sanctions : dépôt auprès de la Banque centrale européenne (BCE), qui peut devenir une amende (de 0,2 à 0,5% du PIB de l’État en question) si le déficit excessif n’est pas comblé.

Fonck1 a écrit : 22 septembre 2024 09:37

Cépajuste a écrit : 22 septembre 2024 09:23
Hollande, c'est en 2012 qu'il devait renégocier le pacte de stabilité, et il ne l'a pas fait.
Le PSC a été suspendu en 2020 à cause du covid. Rien à voir avec ce qu'avait promis Hollande en 2012.
Quant à la réforme du PSC applicable en 2025, elle ne porte que sur des détails et ne remet pas en cause les critères financiers comme les 3 % de déficit.

Révisé à plusieurs reprises, le PSC a été suspendu au printemps 2020. Le 20 décembre 2023, les États membres ont trouvé un accord pour une réforme du PSC qui devrait entrer en application en 2025.

Si l’État ne met pas fin à la situation de déficit excessif dans les délais impartis, le Conseil peut prendre des sanctions : dépôt auprès de la Banque centrale européenne (BCE), qui peut devenir une amende (de 0,2 à 0,5% du PIB de l’État en question) si le déficit excessif n’est pas comblé.

Le PSC a bien été révisé sous Hollande (en 2013), mais pas du tout dans le sens de ce qu'avait promis Hollande (à savoir un allègement). Au contraire, le pacte a été renforcé avec l'instauration de la "règle d'or" budgétaire et le "two-pack"

Fonck1 a écrit : 22 septembre 2024 09:37

gare au gorille a écrit : 21 septembre 2024 14:36


Si vous étiez un moins dans l'ignorance vous ne confondriez pas le parlement européen avec la Cour Européenne constituée de fonctionnaires non élus.

la cours européenne ne dirige rien en matière de politique.
elle veille au respect des droits humains.

La Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) veille au respect de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales (plus connue sous le nom de "Convention européenne des droits de l'homme").

c'est qui l'ignorant?

Sauf que la vous parlez de la Cour Européenne des Droits de l'Homme et que mes propos visait la Commission Européenne ce qui n'a rien à voir et qui représente le pouvoir exécutif de l'U.E.
C'est la Commission Européenne et elle seule qui peut décider des textes de lois qui seront discutés par le parlement Européen.

gare au gorille a écrit : 22 septembre 2024 13:15

Fonck1 a écrit : 22 septembre 2024 09:37

la cours européenne ne dirige rien en matière de politique.
elle veille au respect des droits humains.

La Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) veille au respect de la Convention européenne de sauvegarde des droits de l'homme et des libertés fondamentales (plus connue sous le nom de "Convention européenne des droits de l'homme").

c'est qui l'ignorant?

Sauf que la vous parlez de la Cour Européenne des Droits de l'Homme et que mes propos visait la Commission Européenne ce qui n'a rien à voir et qui représente le pouvoir exécutif de l'U.E.
C'est la Commission Européenne et elle seule qui peut décider des textes de lois qui seront discutés par le parlement Européen.

mais ces textes /projets , sont des propositions de chaque état membre ,,, la commission n'invente rien , comme vous le laissez entendre