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Cépajuste a écrit : 06 janvier 2025 16:39

Patchouli38 a écrit : 06 janvier 2025 16:02 Je ne connais pas tout les dessous de cette histoire, mais il faut savoir que les médecins avaient prévu d'hospitaliser le patient, mais ce dernier a refusé. Ensuite, ce médecin n'est pas non plus psychiatre, il s'intéresse seulement à tout ce qui concerne sa spécialité.
Un médecin ne peut pas retenir un patient contre sa volonté, même si ce dernier à des troubles psy.

Le médecin ne devrait pas se limiter à sa spécialité, il devrait analyser le dossier médical du patient, et consulter ses collègues en cas de doute. Dans le cas présent, le patient était suivi dans le même hôpital pour schizophrénie. Compte tenu des risques liés à une sortie prématurée, et au profil du malade, il aurait certainement dû consulter le psy de l'hôpital. Est-ce que le malade était apte juridiquement à signer cette décharge ? Je n'en sais rien. C'est à la justice de décider s'il y a eu négligence ou non.

Si la psychiatre n'avait pas décidé de faire interner ce patient, et qu'elle avait jugé qu'il pouvait vivre normalement, les médecins urgentistes n'avaient pas à s'occuper de cela, et ils devaient faire ce qu'on fait aux urgences, c'est à dire hospitaliser le gars pour plus amples examens et soins ou bien le renvoyer chez lui;

Vous parlez tous bien, mais je ne sais pas si vous êtes jamais allé aux urgences d'un grand hôpital. C'est juste un délire et un enfer partout, des médecins et des infirmiers débordés, les pompiers en ambulance ou en hélico qui amènent des malades de 0 à 100+ ans ou des blessés graves, les alcoolisés et les drogués. Une fois, je suis allé surveiller mon grand-père de 96 ans qui venait d'être envoyé aux urgences avec un AVC avec une blessure à la tête résultant d'une chute consécutive, et j'ai regardé ce qui ce passait indépendamment de mon papy (pour qui les soignants ne pouvaient plus grand-chose, il est décédé 2 mois plus tard); il y avait un givré alcoolisé drogué fou qui a foutu son bazar et qui a fini par s'évader en pyjama dans la nuit noire à 1h du matin.

Les cas sociaux sont un gros problème, là le gars est sorti en signant une décharge quand même, ce n'est pas l'hôpital qui a refusé de le soigner.

Ce qui nous devrait peut-être nous demander si ce fait divers peut être un sujet de discussion qui peut mener à quelque chose de constructive... En dehors de constater que la santé est sous-financée et que des cas individuels auraient pu et dû être prise en charge (d'une autre façon)... La santé, et notamment la santé psychiatrique ont été démantelé par les politiques publiques depuis des décennies. Pour un pays prétendant être un "grand pays", c'est un scandale. Est-ce qu'une politique mieux organisée aurait pu éviter un tel cas, c'est pas sûr...

Kabé a écrit : 06 janvier 2025 22:46 Ce qui nous devrait peut-être nous demander si ce fait divers peut être un sujet de discussion qui peut mener à quelque chose de constructive... En dehors de constater que la santé est sous-financée et que des cas individuels auraient pu et dû être prise en charge (d'une autre façon)... La santé, et notamment la santé psychiatrique ont été démantelé par les politiques publiques depuis des décennies. Pour un pays prétendant être un "grand pays", c'est un scandale. Est-ce qu'une politique mieux organisée aurait pu éviter un tel cas, c'est pas sûr...

Ben voyons ... allez vivre en Russie, c'est peut-être mieux.

LeGrandNoir a écrit : 06 janvier 2025 22:55

Kabé a écrit : 06 janvier 2025 22:46 Ce qui nous devrait peut-être nous demander si ce fait divers peut être un sujet de discussion qui peut mener à quelque chose de constructive... En dehors de constater que la santé est sous-financée et que des cas individuels auraient pu et dû être prise en charge (d'une autre façon)... La santé, et notamment la santé psychiatrique ont été démantelé par les politiques publiques depuis des décennies. Pour un pays prétendant être un "grand pays", c'est un scandale. Est-ce qu'une politique mieux organisée aurait pu éviter un tel cas, c'est pas sûr...

Ben voyons ... allez vivre en Russie, c'est peut-être mieux.

C'est une manie ? Comme dans l'autre fil, expliquez-vous, parce que je ne comprends pas votre remarque dans le contexte de ce fil actuel.

Kabé a écrit : 06 janvier 2025 23:18

LeGrandNoir a écrit : 06 janvier 2025 22:55

Ben voyons ... allez vivre en Russie, c'est peut-être mieux.

C'est une manie ? Comme dans l'autre fil, expliquez-vous, parce que je ne comprends pas votre remarque dans le contexte de ce fil actuel.

Une manie ? Non, c'est votre propre manie qui consiste à asséner des affirmations non étayées par des faits et des preuves comme étant des vérités qui déclenche les tirs de barrage. Vous faites partie des petits agitateurs pro-dictature tout simplement. Ce qui est normal chez les communistes, les socialistes, les écologistes et les fascistes.

LeGrandNoir a écrit : 06 janvier 2025 23:28

Kabé a écrit : 06 janvier 2025 23:18

C'est une manie ? Comme dans l'autre fil, expliquez-vous, parce que je ne comprends pas votre remarque dans le contexte de ce fil actuel.

Une manie ? Non, c'est votre propre manie qui consiste à asséner des affirmations non étayées par des faits et des preuves comme étant des vérités qui déclenche les tirs de barrage. Vous faites partie des petits agitateurs pro-dictature tout simplement. Ce qui est normal chez les communistes, les socialistes, les écologistes et les fascistes.

Ouh là... Qu'est-ce qui vous prend ? Que sont mes affirmations qui vous déplaisent tant ? Parce que ça m'est toujours pas très clair. Et, je suis très curieux de savoir comment vous pourriez conclure que je fasse partie "des petits agitateurs pro-dictature" et, qui de plus est, "tout simplement" ? Ne serait-ce que de la projection de votre part ? D'autant que les étiquettes que vous essayez de m’accoler ne sont pas vraiment appropriés... bon sauf "écologiste" peut-être, tant qu'on y voit pas une affiliation à un parti politique.

Essayez d'être un peu plus raisonnable, s'il vous plaît.

Relisez-vous SVP.

Kabé a écrit : 06 janvier 2025 22:46 Ce qui nous devrait peut-être nous demander si ce fait divers peut être un sujet de discussion qui peut mener à quelque chose de constructive... En dehors de constater que la santé est sous-financée et que des cas individuels auraient pu et dû être prise en charge (d'une autre façon)... La santé, et notamment la santé psychiatrique ont été démantelé par les politiques publiques depuis des décennies. Pour un pays prétendant être un "grand pays", c'est un scandale. Est-ce qu'une politique mieux organisée aurait pu éviter un tel cas, c'est pas sûr...

LeGrandNoir a écrit : 06 janvier 2025 23:41 Relisez-vous SVP.

Kabé a écrit : 06 janvier 2025 22:46 Ce qui nous devrait peut-être nous demander si ce fait divers peut être un sujet de discussion qui peut mener à quelque chose de constructive... En dehors de constater que la santé est sous-financée et que des cas individuels auraient pu et dû être prise en charge (d'une autre façon)... La santé, et notamment la santé psychiatrique ont été démantelé par les politiques publiques depuis des décennies. Pour un pays prétendant être un "grand pays", c'est un scandale. Est-ce qu'une politique mieux organisée aurait pu éviter un tel cas, c'est pas sûr...

Eh oui, ça vous a échappé peut-être, mais le monde de la santé est en grande détresse. L'origine de ce fil en atteste d'une certaine façon (des urgences surmenées). La crise du covid en a démontrée une autre (manque de lits, manque de soignants, etc.). Et sur le monde de la psychiatrie il y des multiples publications depuis des nombreuses années (dont Psychiatrie : l'état d'urgence en 2018) attestant du démantèlement des soins psychiatriques en France. Donc, si c'étaient des affirmations à moi, j'y tiens. À vous d'enfoncer la tête dans le sable, si vous préférez.

jeandu53 a écrit : 06 janvier 2025 18:24 Il y a beaucoup de choses à dire sur les hôpitaux. Pas besoin de s'attarder sur ce témoignage certes touchant, mais qui n'apporte rien au débat politique.

si justement, c'est bien le fond du problème.
le citoyen français croit que l'état lui doit tout.
l'état lui doit un accès, mais des droits s'accompagnent de devoirs, et il faut les assumer.

Kabé a écrit : 06 janvier 2025 22:46 Ce qui nous devrait peut-être nous demander si ce fait divers peut être un sujet de discussion qui peut mener à quelque chose de constructive... En dehors de constater que la santé est sous-financée et que des cas individuels auraient pu et dû être prise en charge (d'une autre façon)... La santé, et notamment la santé psychiatrique ont été démantelé par les politiques publiques depuis des décennies. Pour un pays prétendant être un "grand pays", c'est un scandale. Est-ce qu'une politique mieux organisée aurait pu éviter un tel cas, c'est pas sûr...

ce n'est pas le cas de cette brève, dans ce fait divers, on constate que malgré la prévention et la protection dont s'équipe cet hôpital, on continue à accuser les autres de ses propres erreurs.

Kabé a écrit : 06 janvier 2025 23:54

LeGrandNoir a écrit : 06 janvier 2025 23:41 Relisez-vous SVP.

Eh oui, ça vous a échappé peut-être, mais le monde de la santé est en grande détresse. L'origine de ce fil en atteste d'une certaine façon (des urgences surmenées). La crise du covid en a démontrée une autre (manque de lits, manque de soignants, etc.). Et sur le monde de la psychiatrie il y des multiples publications depuis des nombreuses années (dont Psychiatrie : l'état d'urgence en 2018) attestant du démantèlement des soins psychiatriques en France. Donc, si c'étaient des affirmations à moi, j'y tiens. À vous d'enfoncer la tête dans le sable, si vous préférez.

la santé n'est pas la seule responsable.
les citoyens le sont également.

Fonck1 a écrit : 07 janvier 2025 08:46

Kabé a écrit : 06 janvier 2025 23:54

Eh oui, ça vous a échappé peut-être, mais le monde de la santé est en grande détresse. L'origine de ce fil en atteste d'une certaine façon (des urgences surmenées). La crise du covid en a démontrée une autre (manque de lits, manque de soignants, etc.). Et sur le monde de la psychiatrie il y des multiples publications depuis des nombreuses années (dont Psychiatrie : l'état d'urgence en 2018) attestant du démantèlement des soins psychiatriques en France. Donc, si c'étaient des affirmations à moi, j'y tiens. À vous d'enfoncer la tête dans le sable, si vous préférez.

la santé n'est pas la seule responsable.
les citoyens le sont également.

Effectivement et on le voit dans tous les domaines et dans la vie de tous les jours. Cela commet des infractions, comme par exemple sur la route, mais c'est toujours la faute de la vraie victime, ou cela trouve des excuses bidons.

On accuse toujours l'Autre : l'Etat, le voisin, etc. pour mieux se défausser de ses propres responsabilités.

Kabé a écrit : 06 janvier 2025 22:46 Ce qui nous devrait peut-être nous demander si ce fait divers peut être un sujet de discussion qui peut mener à quelque chose de constructive... En dehors de constater que la santé est sous-financée et que des cas individuels auraient pu et dû être prise en charge (d'une autre façon)... La santé, et notamment la santé psychiatrique ont été démantelé par les politiques publiques depuis des décennies. Pour un pays prétendant être un "grand pays", c'est un scandale. Est-ce qu'une politique mieux organisée aurait pu éviter un tel cas, c'est pas sûr...

La santé n'est pas sous-financée en France.

da capo a écrit : 06 janvier 2025 18:12

Mickey a écrit : 06 janvier 2025 15:48 Ça vote pour Macron deux fois de suite et ça vient s'étonner qu'on crève aux urgences.

Ben, Macron disait justement l'autre jour : « Le problème des urgences dans ce pays, c’est que c’est rempli de Mamadou » Et t'es pas content ?

Comme quoi il ne dit pas que des conneries ....et c'est la même chose dans chaque hôpital..
Je ne dirai pas Mamadou ..mais des femmes il y en a ..D'ailleurs j'ai assisté a un tri en dehors des urgences ..
Ces dames prennent l'habitude de venir aux urgences faire examiner leurs enfants C gratis ..

mic43121 a écrit : 07 janvier 2025 14:02

da capo a écrit : 06 janvier 2025 18:12

Ben, Macron disait justement l'autre jour : « Le problème des urgences dans ce pays, c’est que c’est rempli de Mamadou » Et t'es pas content ?

Comme quoi il ne dit pas que des conneries ....et c'est la même chose dans chaque hôpital..
Je ne dirai pas Mamadou ..mais des femmes il y en a ..D'ailleurs j'ai assisté a un tri en dehors des urgences ..
Ces dames prennent l'habitude de venir aux urgences faire examiner leurs enfants C gratis ..

c'est pas gratis, il faut payer avec sa carte vitale.