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Patchouli38 a écrit : 20 janvier 2025 19:41 De plus, et l'on peut ajouter le fait que Donald Trump cherchera d'abord à s'enrichir par le biais de ses sociétés, avant d'enrichir le peuple américain.
Il va profiter de son statut pour gagner encore plus d'argent, flirtant ainsi avec les conflits d'intérêts qui seraient nombreuses.

Il est déjà multi milliardaire donc il n'avait pas besoin de ça.

Patchouli38 a écrit : 20 janvier 2025 19:41 De plus, et l'on peut ajouter le fait que Donald Trump cherchera d'abord à s'enrichir par le biais de ses sociétés, avant d'enrichir le peuple américain.
Il va profiter de son statut pour gagner encore plus d'argent, flirtant ainsi avec les conflits d'intérêts qui seraient nombreuses.

Il semble qu'il a perdu plusieurs centaiens de millions de dollars à chaque campagne qu'il a mené, qu'il a en partie financé sur ses fonds propres. Le type qui fait fortune puis qui la dépense pour servir son pays, els USAiens adorent...

papibilou a écrit : 20 janvier 2025 19:51

Patchouli38 a écrit : 20 janvier 2025 19:41 De plus, et l'on peut ajouter le fait que Donald Trump cherchera d'abord à s'enrichir par le biais de ses sociétés, avant d'enrichir le peuple américain.
Il va profiter de son statut pour gagner encore plus d'argent, flirtant ainsi avec les conflits d'intérêts qui seraient nombreuses.

Il est déjà multi milliardaire donc il n'avait pas besoin de ça.

Et puis s'il contribue à enrichir fortement le peuple américain, où est le problème ?

Victor a écrit : 20 janvier 2025 19:56

papibilou a écrit : 20 janvier 2025 19:51
Il est déjà multi milliardaire donc il n'avait pas besoin de ça.

Et puis s'il contribue à enrichir fortement le peuple américain, où est le problème ?

Non, il ne l'enrichira pas vu que l'inflation augmentera avec la hausse des taxes de douane.
Ce qui est problématique, est qu'il cherchera à s'enrichir en profitant de son statut présidentiel, faisant face à des conflits d'intérêts, interdits par la Constitution américaine. Ne pas oublier qu'il possède des sociétés de parcours de golf, la création de sa propre cryptomonnaie (sa femme s'y est aussi mise à faire de même), etc.
Pendant que les américains s'enrichiront de quelques dollars, lui son enrichissement se comptera en millions de dollars.

Cela me fait sourire car on accusait E. Macron d'être le banquier de Rotschild (donc d'être au service des riches), et de trouver normal qu'un Président américain profite de sa fonction pour s'enrichir en plus alors qu'il est déjà milliardaire.

Bon discours de Trump sur l'immigration et l'insécurité qui en découle, si seulement on pouvait avoir le même chez nous.

Mickey a écrit : 20 janvier 2025 20:13 Bon discours de Trump sur l'immigration et l'insécurité qui en découle, si seulement on pouvait avoir le même chez nous.

Entre les discours et les actes, il y a bien souvent un fossé difficile à franchir. La réalité des faits le fera vite redescendre de son piédestal.

Mickey a écrit : 20 janvier 2025 20:13 Bon discours de Trump sur l'immigration et l'insécurité qui en découle, si seulement on pouvait avoir le même chez nous.

Chez nous c'est impossible, car tous ceux qui osent faire un lien entre immigration et insécurité sont immédiatement la cible des bien-pensants (mais anti-français) !

Victor a écrit : 20 janvier 2025 20:24

Mickey a écrit : 20 janvier 2025 20:13 Bon discours de Trump sur l'immigration et l'insécurité qui en découle, si seulement on pouvait avoir le même chez nous.

Chez nous c'est impossible, car tous ceux qui osent faire un lien entre immigration et insécurité sont immédiatement la cible des bien-pensants (mais anti-français) !

Cela n'a strictement rien à voir. Donald Trump, en bon populiste, accuse les immigrés d'être la cause de tous les maux de la société américaine.
Chez nous, les immigrés sont étudiés au cas par cas car le droit d'asile fait aussi foi.
Bien entendu, on ne peut pas accueillir toute la misère du monde comme on dit, mais l'on se doit de traiter humainement et avec dignité, la population immigrée se trouvant sur notre sol.
Or Donald Trump déshumanise totalement sa position et est prêt à séparer brutalement des millions de famille implantées depuis plusieurs années déjà, des femmes immigrées mariées avec des américains, des enfants, des personnes âgées. C'est une situation brutale, que je qualifierai même d'abjecte. Je suppose que le président américain sera prêt à cueillir lui-même les fruits et légumes dans les champs ?

Patchouli38 a écrit : 20 janvier 2025 20:12

Victor a écrit : 20 janvier 2025 19:56
Et puis s'il contribue à enrichir fortement le peuple américain, où est le problème ?

Non, il ne l'enrichira pas vu que l'inflation augmentera avec la hausse des taxes de douane.
Ce qui est problématique, est qu'il cherchera à s'enrichir en profitant de son statut présidentiel, faisant face à des conflits d'intérêts, interdits par la Constitution américaine. Ne pas oublier qu'il possède des sociétés de parcours de golf, la création de sa propre cryptomonnaie (sa femme s'y est aussi mise à faire de même), etc.
Pendant que les américains s'enrichiront de quelques dollars, lui son enrichissement se comptera en millions de dollars.

Cela me fait sourire car on accusait E. Macron d'être le banquier de Rotschild (donc d'être au service des riches), et de trouver normal qu'un Président américain profite de sa fonction pour s'enrichir en plus alors qu'il est déjà milliardaire.

Ho que si , Patchouli ..
Les taxes seront pour les américains qui continueront à acheter étranger ..
Je doute que l'inflation progresse .
Il a promis de favoriser la production américaine , c'est une très mauvaise chose pour nous européens , et pour la Chine !
Ca nous change de nos présidents !
L'Amérique est quasiment autonome , donc elle peut à court terme se passer des produits chinois !
Ce n'est pas notre cas ,nos gouvernements successifs ont vendu notre industrie , on ne fabrique plus rien !
Quelle importance s'il s'enrichit ?
A partir du moment ou il fait progresser même faiblement le niveau de vie des américains ,remonte le pays , réduit l'immigration et l'insécurité !
Effectivement , lui ne va pas voir ses maitresses en scooteur !
De toute façon , le peuple ;américain est souverain , il l'a élu , ce n'est pas bon du tout pour nous !
Et je me méfie des médais style , l'Huma , Libé , Médiapart , Le Monde et autres piliers de gauche qui veulent nous faire croire en la dégringolade de l'Amérique !
Oui , il est milliardaire , c'est qu'il a réussi , nous , on élit des clochards et des incompétents qui eux même nomment des ministres et autres conseillés aussi nuls les uns que les autres .
Eux , nomment des Musk autre milliardaire qui est sur le point de détrôner la NASA!
Nous on nomme des licenciés en histoire et Enarque comme ministre des finances .
Si je n'aime pas Trump ??
Je le crains pour l'avenir de l'Europe !

Patchouli38 a écrit : 20 janvier 2025 20:31

Victor a écrit : 20 janvier 2025 20:24
Chez nous c'est impossible, car tous ceux qui osent faire un lien entre immigration et insécurité sont immédiatement la cible des bien-pensants (mais anti-français) !

Cela n'a strictement rien à voir. Donald Trump, en bon populiste, accuse les immigrés d'être la cause de tous les maux de la société américaine.
Chez nous, les immigrés sont étudiés au cas par cas car le droit d'asile fait aussi foi.
Bien entendu, on ne peut pas accueillir toute la misère du monde comme on dit, mais l'on se doit de traiter humainement et avec dignité, la population immigrée se trouvant sur notre sol.
Or Donald Trump déshumanise totalement sa position et est prêt à séparer brutalement des millions de famille implantées depuis plusieurs années déjà, des femmes immigrées mariées avec des américains, des enfants, des personnes âgées. C'est une situation brutale, que je qualifierai même d'abjecte. Je suppose que le président américain sera prêt à cueillir lui-même les fruits et légumes dans les champs ?

Je ne voudrais pas être un oiseau de mauvais augure mais je pense que le droit d'asile ne pourra plus être maintenu dans un avenir relativement proche.
Le droit d'asile a été conçu à une époque où il y avait quelques dizaines de personnes qui le demandaient par an. Pas pour accueillir toute la misère du monde qui cherche un meilleur endroit où vivre.

le chimple a écrit : 20 janvier 2025 20:45

Patchouli38 a écrit : 20 janvier 2025 20:12

Non, il ne l'enrichira pas vu que l'inflation augmentera avec la hausse des taxes de douane.
Ce qui est problématique, est qu'il cherchera à s'enrichir en profitant de son statut présidentiel, faisant face à des conflits d'intérêts, interdits par la Constitution américaine. Ne pas oublier qu'il possède des sociétés de parcours de golf, la création de sa propre cryptomonnaie (sa femme s'y est aussi mise à faire de même), etc.
Pendant que les américains s'enrichiront de quelques dollars, lui son enrichissement se comptera en millions de dollars.

Cela me fait sourire car on accusait E. Macron d'être le banquier de Rotschild (donc d'être au service des riches), et de trouver normal qu'un Président américain profite de sa fonction pour s'enrichir en plus alors qu'il est déjà milliardaire.

Ho que si , Patchouli ..
Les taxes seront pour les américains qui continueront à acheter étranger ..
Je doute que l'inflation progresse .
Il a promis de favoriser la production américaine , c'est une très mauvaise chose pour nous européens , et pour la Chine !
Ca nous change de nos présidents !
L'Amérique est quasiment autonome , donc elle peut à court terme se passer des produits chinois !
Ce n'est pas notre ça ,nos gouvernements successifs ont vendu notre industrie , on ne fabrique plus rien !
Quelle importance s'il s'enrichit ?
A partir du moment ou il fait progresser même faiblement le niveau de vie des américains ,remonte le pays , réduit l'immigration et l'insécurité !
Effectivement , lui ne va pas voir ses maitresses en scooteur !
De toute façon , le peuple ;américain est souverain , il l'a élu , ce n'est pas bon du tout pour nous !
Et je me méfie des médais style , l'Huma , Libé , Médiapart , Le Monde et autres piliers de gauche qui veulent nous faire croire en la dégringolade de l'Amérique !
Oui , il est milliardaire , c'est qu'il a réussi , nous , on élit des clochards et des incompétents qui eux même nomment des ministres et autres conseillés aussi nuls les uns que les autres .
Eux , nomment des Musk autre milliardaire qui est sur le point de détrôner la NASA!
Nous on nomme des licenciés en histoire et Enarque comme ministre des finances .
Si je n'aime pas Trump ??
Je le crains pour l'avenir de l'Europe !

Il a promis de favoriser la production américaine. Ok, mais les entreprises ont besoin de matières premières et certaines d'entre elle, comme par exemple l'acier, sont achetées à l'étranger. Avec les droits de douane, la facture augmentera et se répercutera sur les prix des produits finis que les américains achèteront. On ne peut pas dire que ces derniers s'enrichiront.
Vous avez raison, c'est une mauvaise chose pour nous et pour cette raison, les pays européens doivent passer au-dessus de leurs clivages habituels et s'unir pour contrer la puissance américaine.
Non, il ne va pas voir ses maîtresses à scooter vu qu'il doit les faire venir directement chez lui.
Le peuple américain l'a élu et je respecte leur vote. Ils considèrent leur dirigeant comme un Dieu vivant, le Père Noël, mais il est possible que l'idylle soit de courte durée. Je me trompe peut-être, seul l'avenir le dira.
Quelle importance s'il s'enrichit ? Mais cela a une importance, du fait qu'il violera le principe de la Constitution en matière de conflits d'intérêts ! S'il profite de son statut présidentiel pour favoriser ses sociétés afin de s'enrichir est tout bonnement du conflit d'intérêts.
Par exemple, s'il lance un appel d'offres sur la construction d'un parcours de golf, le risque est qu'il favorisera l'une de ses sociétés au détriment d'une société concurrente. Cela s'apparentra tout bonnement à de la concurrence déloyale.
Il n'est pas milliardaire parce qu'il a réussi, c'est parce qu'il a récupéré la fortune de son défunt père. Pour le reste, cela n'est que votre opinion qui n'est pas pour autant une vérité.
Je suis au moins sûre d'une chose, on entendra parler de Trump presque tous les jours !

Patchouli38 a écrit : 20 janvier 2025 20:31

Victor a écrit : 20 janvier 2025 20:24
Chez nous c'est impossible, car tous ceux qui osent faire un lien entre immigration et insécurité sont immédiatement la cible des bien-pensants (mais anti-français) !

Cela n'a strictement rien à voir. Donald Trump, en bon populiste, accuse les immigrés d'être la cause de tous les maux de la société américaine.
Chez nous, les immigrés sont étudiés au cas par cas car le droit d'asile fait aussi foi.
Bien entendu, on ne peut pas accueillir toute la misère du monde comme on dit, mais l'on se doit de traiter humainement et avec dignité, la population immigrée se trouvant sur notre sol.
Or Donald Trump déshumanise totalement sa position et est prêt à séparer brutalement des millions de famille implantées depuis plusieurs années déjà, des femmes immigrées mariées avec des américains, des enfants, des personnes âgées. C'est une situation brutale, que je qualifierai même d'abjecte. Je suppose que le président américain sera prêt à cueillir lui-même les fruits et légumes dans les champs ?

Les États Unis demeurent un état de droit et Donald Trump ne pourra pas mettre à exécution toutes ces mesures en raison des contre pouvoirs et des nombreuses possibilités de recours en justice.

Dans deux ans, il aura également à affronter les élections de mi mandat qui jugeront son bilan et les deux dernières années le conduiront à la sortie.

Le problème est que, très probablement, il fera le nécessaire pour donner le relais à son vice président : le trumpisme ne disparaîtra pas avec son départ.

Patchouli38 a écrit : 20 janvier 2025 20:59 "La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
"Notre vraie nationalité est l'Humanité" Herbert Georges Wells

C'est votre citation le problème. C'est cette universalisme dont beaucoup d'occidentaux aujourd'hui ne veulent plus.
Qu'est-ce que cet universalisme leur a apporté ?
Rien. Que des emmerdes, souvent terribles. Les occidentaux sont toujours autant détestés par d'autres cultures, par d'autres civilisations.
Voilà pourquoi, il faut aujourd'hui tourner la page de cet universalisme, de cette idée de "citoyens du monde".
Vous pensez que les musulmans se vivent comme des citoyens du monde ?
Pas du tout, ils s'appellent "frères" entre uniquement membres de l'oumma, la communauté des croyants. Pas avec vous !
Idem pour des noirs qui s'appellent "frères" entre eux.
Nous, occidentaux, nous avons en face de nous des cultures, des civilisations (comme les chinois en France qui se prêtent l'argent entre eux) qui se serrent les coudes entre eux, contre nous. Et nous de notre côté on est sur notre petit nuage, notre "tout le monde il l'est beau, tout le monde il l'est gentil", il faut considérer l'autre comme un frère ou une soeur ou notre vraie nationalité c'est l'humanité. Sauf que ce n'est pas ce que pense la majorité des habitants de cette planète !

Les occidentaux, dont vous Patchouli, sont haïs, sont détestés par de nombreux peuples dans le monde.
Et quand on vous explique cela, vous nous ressortez la repentance sur ce qu'aurait fait nos aïeux, à l'infini.

Voilà pourquoi il faut passer à autre chose, à de nouvelles idées portées, il est vrai par des types comme Trump ou Orban mais qui nous obligent à enfin ouvrir les yeux et à sortir de notre naïveté.

Patchouli38 a écrit : 20 janvier 2025 16:41

On ne parle pas du fascisme à l'ancienne, mais d'un fascisme "moderne". Il a tout fait pour s'approprier les pleins pouvoirs en plaçant ses pions dans les plus hautes juridictions, en priorité ses fidèles, ses amis et sa famille.
Le Trum de 2025 n'est plus celui de 2017, car il a obtenu ce qu'il n'avait pas la première fois : les pleins pouvoirs.
Ensuite, je vous laisse le soin de consulter le lien de mon 1er post résumant très bien en quoi D. Trump serait considéré comme fasciste, en adoptant certaines rhétoriques de l'ancien fascisme. Plusieurs chercheurs se rejoignent sur ce point.

Le fascisme implique l'avènement d'un régime autoritaire à parti unique qui remet en cause la démocratie parlementaire et l'individualisme. Il impose un totalitarisme (donc une prise de pouvoir par la force militaire ou l'insurrection) justifiant la violence d'État, au nom d'un idéal collectif suprême. Le chef, guide, dirigeant fasciste, c'est celui qui a éliminé tous les contre-pouvoirs existants, généralement par la violence.
Viennent s'ajouter la définition d'un homme nouveau, un idéal de pureté nationale et raciale, le culte du chef providentiel etc...

Bref, l'élection démocratique d'un chef d'État dont on n'apprécie pas le discours ni les manières n'a pas grand chose à voir avec le fascisme, c'est une vaste foutaise dans laquelle je suis consterné de voir (une poignée pas plus), d'universitaires (sociologues, historiens ..) se fourvoyer à ce point.

Ne pas oublier que le bilan économique de Trump premier mandat était plutôt bon, sauf pour le midwest. Le chômage était au plus bas. Ce qui a rebattu les cartes fut le covid, mais quel pays n'a pas été touché ?
<< De fait, au tout début de l’année 2020, la croissance économique est au rendez-vous depuis plus de 10 ans, le plus long cycle d’expansion jamais enregistré ; la bourse atteint des sommets et les entreprises américaines font des profits record ; le taux de chômage est tombé à son plus bas niveau depuis 50 ans .>>.