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Tout cela aurait été évité si l'OQFT avait été appliquée

Corvo a écrit : 15 octobre 2025 12:46 Les faits, atroces, et qui seront jugés à partir de ce vendredi 17 octobre, peuvent incliner à vouloir infliger à son tour la barbarie, ce qu’empêche l’abolition de la peine de mort. Et c’est salutaire.

Je trouve l'entame de ce fil pour le moins... bizarre.

Elle sous-entend que la mort de la meurtrière de Lola serait extrêmement déplorable... J'ai un peu de mal.

Par ailleurs, un argument souvent utilisé par les gens opposés à la peine de mort est que la perpétuité serait bien pire que la mort pour un être humain. Dans ce cas, il faut tenir une certaine logique. Si la perpétuité est vraiment pire que la mort, alors on ne peut pas revendiquer que la peine de mort représente la barbarie alors que sa substitution par la perpétuité représenterait la fin de la barbarie... C'est pas très cohérent.

Yaroslav a écrit : 25 octobre 2025 09:28

Corvo a écrit : 15 octobre 2025 12:46 Les faits, atroces, et qui seront jugés à partir de ce vendredi 17 octobre, peuvent incliner à vouloir infliger à son tour la barbarie, ce qu’empêche l’abolition de la peine de mort. Et c’est salutaire.

Je trouve l'entame de ce fil pour le moins... bizarre.

Elle sous-entend que la mort de la meurtrière de Lola serait extrêmement déplorable... J'ai un peu de mal.

Par ailleurs, un argument souvent utilisé par les gens opposés à la peine de mort est que la perpétuité serait bien pire que la mort pour un être humain. Dans ce cas, il faut tenir une certaine logique. Si la perpétuité est vraiment pire que la mort, alors on ne peut pas revendiquer que la peine de mort représente la barbarie alors que sa substitution par la perpétuité représenterait la fin de la barbarie... C'est pas très cohérent.

J'ai un peu la même vision. Ne pourrait-on donner à quelqu'un qui ne sortira jamais le choix de la mort ( pas par guillotine bien sûr) ?

Yaroslav a écrit : 25 octobre 2025 09:28

Corvo a écrit : 15 octobre 2025 12:46 Les faits, atroces, et qui seront jugés à partir de ce vendredi 17 octobre, peuvent incliner à vouloir infliger à son tour la barbarie, ce qu’empêche l’abolition de la peine de mort. Et c’est salutaire.

Je trouve l'entame de ce fil pour le moins... bizarre.

Elle sous-entend que la mort de la meurtrière de Lola serait extrêmement déplorable... J'ai un peu de mal.

Par ailleurs, un argument souvent utilisé par les gens opposés à la peine de mort est que la perpétuité serait bien pire que la mort pour un être humain. Dans ce cas, il faut tenir une certaine logique. Si la perpétuité est vraiment pire que la mort, alors on ne peut pas revendiquer que la peine de mort représente la barbarie alors que sa substitution par la perpétuité représenterait la fin de la barbarie... C'est pas très cohérent.

D'où mon interrogation du 15 octobre :
viewtopic.php?f=2&t=58734&start=15

vivarais a écrit : 25 octobre 2025 06:39 Tout cela aurait été évité si l'OQFT avait été appliquée

vous n'éviterez jamais les meurtres.
ça ne serait pas celui là à la une, ça serait un autre.

Fonck1 a écrit : 25 octobre 2025 12:56

vivarais a écrit : 25 octobre 2025 06:39 Tout cela aurait été évité si l'OQFT avait été appliquée

vous n'éviterez jamais les meurtres.
ça ne serait pas celui là à la une, ça serait un autre.

Surement pas tous, mais si on peut en éviter quelques uns ...

papibilou a écrit : 25 octobre 2025 15:39

Fonck1 a écrit : 25 octobre 2025 12:56

vous n'éviterez jamais les meurtres.
ça ne serait pas celui là à la une, ça serait un autre.

Surement pas tous, mais si on peut en éviter quelques uns ...

Dans ce cas précis vous pensez aux OQTF ?...

Fonck1 a écrit : 25 octobre 2025 12:56

vivarais a écrit : 25 octobre 2025 06:39 Tout cela aurait été évité si l'OQFT avait été appliquée

vous n'éviterez jamais les meurtres.
ça ne serait pas celui là à la une, ça serait un autre.

Juste que comme d'autres elle était considérée comme dangereuse
Vous avez peut être oublié mais il y a 15 ans une fillette avait été b violé et tuée par un polonais qui déjà condamné pour viol devait être OQFT non exécuté
Il y en aura toujours mais si on éloigne ceux qui sont dangereux cela fera des drames en moins
Ce que vous venez de dire ; vous vous sentez de l'expliquer aux parents de la fillette "si leu fille Lola n'avait pas été tuée parce que l'on n'a pas fait le nécessaire elle aurait pu être tuée par un autre"
Parfois votre logique me stupéfie dan certains ca , et je ne dois pas être le seul
avez vous seulement lu le profil psychiatrique et pénal de sa meurtrière

Corvo a écrit : 25 octobre 2025 17:34

papibilou a écrit : 25 octobre 2025 15:39
Surement pas tous, mais si on peut en éviter quelques uns ...

Dans ce cas précis vous pensez aux OQTF ?...

On a assez de tueurs français, pas besoin d'en importer du maghreb.

Mickey a écrit : 25 octobre 2025 18:21

Corvo a écrit : 25 octobre 2025 17:34

Dans ce cas précis vous pensez aux OQTF ?...

On a assez de tueurs français, pas besoin d'en importer du maghreb.

Ou d'ailleurs même de l'UE comme le polonais qui avait violé et tué une fillette alors qu'il avait été été OQFT plusieurs fois et était à chaque fois revenu du fait de la libre circulation des personnes dans l'espace Schengen
Pour rafraichir la mémoire à certains qui oublient vite les choses
https://www.franceinfo.fr/faits-divers/ ... 78933.html
Pour ce genre de personnes ce n'est pas le propre du Maghreb uniquement mai universel
Mais il semble qu'en france on ait une attirance pour ce genre de personnes et qu'on tienne surtout pas à s'en séparer
Certains élus vont même jusqu'à participer au saccage du terminal d'ORLY pour empêcher qu'on s'en sépare
Lâ aussi si certains ont oubliés je peux mettre aussi le liens
Comme vous dites nous avons assez de tarés chez nous sans vouloir en sus garder tous ceux des autres

Corvo a écrit : 25 octobre 2025 17:34

papibilou a écrit : 25 octobre 2025 15:39
Surement pas tous, mais si on peut en éviter quelques uns ...

Dans ce cas précis vous pensez aux OQTF ?...

Oui.

Mickey a écrit : 25 octobre 2025 18:21

Corvo a écrit : 25 octobre 2025 17:34

Dans ce cas précis vous pensez aux OQTF ?...

On a assez de tueurs français, pas besoin d'en importer du maghreb.

qu'ils aient ou pas l’autorisation de rentrer sur le territoire, ça n'est pas forcément marqué sur leur front.

Fonck1 a écrit : 25 octobre 2025 20:17

Mickey a écrit : 25 octobre 2025 18:21
On a assez de tueurs français, pas besoin d'en importer du maghreb.

qu'ils aient ou pas l’autorisation de rentrer sur le territoire, ça n'est pas forcément marqué sur leur front.

non, mais quand il y a une obligation de quitter le territoire français et que l’Etat ne tient pas ses engagements, ça devient la responsabilité du gouvernement et dans le cas de Lola, comme de Philippine, elles seraient toujours en vie si ces personnes avaient été reconduites dans leur pays.

Une petite synthèse à partir de choses écrites ici:

1/ la peine de mort:

par gare au gorille » 15 octobre 2025 14:50
Lui enlever la vie un beau matin par un officiant sans colère qui viendrait froidement faire son boulot de tueur ne constitue pas non plus un progrès social. Autant je pourrais comprendre la vengeance d'un parent qui agirait sous le coup de la colère et de la passion, autant je déteste cette idée d'une mort sur ordonnance. Quel que soit le crime commis, la peine de mort ne faisait qu'en rajouter dans l'horreur et c'est bien la le seul mérite de la gauche d'avoir envoyé la guillotine au musée des horreurs.

Rarement d'accord, mais sur ça

2/ l'OQTF:
C'est là que la République n'a pas fait son devoir!
Selon Wiki

...Arrivée en France de façon légale grâce à un titre de séjour étudiant obtenu en mai 2016[32], elle est interpellée par la police de l'air et des frontières le 21 août 2022 alors qu'elle souhaite prendre l'avion. Ne disposant pas de titre de séjour valide, Dahbia Benkired se voit délivrer une obligation de quitter le territoire (OQTF) sous un délai de 30 jours[20],[33] pour quitter le pays par ses propres moyens, et à ses frais, soit avant le 21 septembre[34].

Elle commet le crime le 14 octobre!!!!!!!!!!!!!!!

Quels sont les responsables? Préfet, Ministre de l'Intérieur? La loi mal faite donc pas applicable? la loi bien faite mais pas appliquée?

Car est ce normal qu'un étranger en situation irrégulière avec une OQTF délivrée a priori par le préfet suite à ce contrôle se retrouve en pleine nature?
Elle avait 48 heures pour contester cette OQTF, ce qu'elle n( a pas fait a priori.
Dans cette situation, cette étrangère n'ayant pas quitté le territoire français le 21 septembre... devrait être placée sous le contrôle de l'administration et/ou de la justice, voire internée jusqu'à son départ effectif.
Or cela n'a pas été fait!

Un procès contre l'Etat s'impose!

tisiphoné a écrit : 25 octobre 2025 22:00

Fonck1 a écrit : 25 octobre 2025 20:17

qu'ils aient ou pas l’autorisation de rentrer sur le territoire, ça n'est pas forcément marqué sur leur front.

non, mais quand il y a une obligation de quitter le territoire français et que l’Etat ne tient pas ses engagements, ça devient la responsabilité du gouvernement et dans le cas de Lola, comme de Philippine, elles seraient toujours en vie si ces personnes avaient été reconduites dans leur pays.

Je n’ai jamais dit le contraire .