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Cépajuste a écrit : 10 septembre 2026 20:54

djep a écrit : 10 septembre 2026 20:44 Si élection il y aurait, ce serait quand même au peuple de décider quelle option il choisirait. C'est cela la démocratie, même si au final le peuple se fait souvent avoir sur la qualité.

Oui, le peuple doit décider. Mais pour que le peuple décide, il faut des conditions matérielles de sécurité. Or suspendre la loi martiale obligerait l'Ukraine à se démobiliser pour organiser un vote, ce qui serait militairement dangereux.

Et, quid des Ukrainiens dans les territoires occupés ? Comment les faire voter ? Ou est-ce qu'eux ne comptent déjà plus ?

Cépajuste a écrit : 10 septembre 2026 20:54

djep a écrit : 10 septembre 2026 20:44 Si élection il y aurait, ce serait quand même au peuple de décider quelle option il choisirait. C'est cela la démocratie, même si au final le peuple se fait souvent avoir sur la qualité.

Oui, le peuple doit décider. Mais pour que le peuple décide, il faut des conditions matérielles de sécurité. Or suspendre la loi martiale obligerait l'Ukraine à se démobiliser pour organiser un vote, ce qui serait militairement dangereux.

de toute façon , Zelinsky ;;; c'est le De gaulle de l'Ukraine ,,,, va falloir être très fort pour le virer

Et puis ZELENSKY lui-même est "pour un cessez-le feu".

Lever la loi martiale exige plus qu’un cessez‑le‑feu : il faut une garantie de sécurité.

Parce qu’un cessez‑le‑feu n’est pas la fin de la guerre : c’est une pause, souvent instable, pendant laquelle la menace militaire reste intacte.

Et tant que la menace existe, l’Ukraine ne peut ni lever la loi martiale, ni organiser des élections nationales en sécurité.

Kabé a écrit : 10 septembre 2026 20:59

Cépajuste a écrit : 10 septembre 2026 20:54
Oui, le peuple doit décider. Mais pour que le peuple décide, il faut des conditions matérielles de sécurité. Or suspendre la loi martiale obligerait l'Ukraine à se démobiliser pour organiser un vote, ce qui serait militairement dangereux.

Et, quid des Ukrainiens dans les territoires occupés ? Comment les faire voter ? Ou est-ce qu'eux ne comptent déjà plus ?

Oui, en plus des conditions de sécurité qui ne pourraient pas être assurées, c'est l'argument qui fait mouche ; étant donné qu'une grande partie des électeurs des territoires occupés ne pourront pas s'exprimer, une élection de ce genre n'est même pas techniquement envisageable.

Cépajuste a écrit : 10 septembre 2026 21:55 Lever la loi martiale exige plus qu’un cessez‑le‑feu : il faut une garantie de sécurité.

Parce qu’un cessez‑le‑feu n’est pas la fin de la guerre : c’est une pause, souvent instable, pendant laquelle la menace militaire reste intacte.

Et tant que la menace existe, l’Ukraine ne peut ni lever la loi martiale, ni organiser des élections nationales en sécurité.

C'est parti pour une nouvelle guerre de 100 ans ....
Quelle joie

Cépajuste a écrit : 10 septembre 2026 21:55 Lever la loi martiale exige plus qu’un cessez‑le‑feu : il faut une garantie de sécurité.

Parce qu’un cessez‑le‑feu n’est pas la fin de la guerre : c’est une pause, souvent instable, pendant laquelle la menace militaire reste intacte.

Et tant que la menace existe, l’Ukraine ne peut ni lever la loi martiale, ni organiser des élections nationales en sécurité.

Pas forcément, entre les deux Corées y'a juste un cessez-le-feu et ça tient depuis 60 ans. Qu'on me dise pas que KimJong bidule et moins grave que Poutine.
C'est ce modèle qu'il faut pour l'Ukraine avec une ligne de démarcation claire qui empêche toute reprise de combat.

Mickey a écrit : 11 septembre 2026 11:18

Cépajuste a écrit : 10 septembre 2026 21:55 Lever la loi martiale exige plus qu’un cessez‑le‑feu : il faut une garantie de sécurité.

Parce qu’un cessez‑le‑feu n’est pas la fin de la guerre : c’est une pause, souvent instable, pendant laquelle la menace militaire reste intacte.

Et tant que la menace existe, l’Ukraine ne peut ni lever la loi martiale, ni organiser des élections nationales en sécurité.

Pas forcément, entre les deux Corées y'a juste un cessez-le-feu et ça tient depuis 60 ans. Qu'on me dise pas que KimJong bidule et moins grave que Poutine.
C'est ce modèle qu'il faut pour l'Ukraine avec une ligne de démarcation claire qui empêche toute reprise de combat.

J'ai dit qu'il fallait, en plus du cessez-le-feu, des garanties de sécurité.
Le cessez‑le‑feu coréen n’est pas un simple cessez‑le‑feu : c’est un système militarisé unique au monde, avec une zone démilitarisée, des millions de mines, des fortifications massives, des accords internationaux, une présence américaine continue, un commandement militaire conjoint ONU/USA. Rien de tout cela n'existe en Ukraine.

Cépajuste a écrit : 10 septembre 2026 21:55 Lever la loi martiale exige plus qu’un cessez‑le‑feu : il faut une garantie de sécurité.

Parce qu’un cessez‑le‑feu n’est pas la fin de la guerre : c’est une pause, souvent instable, pendant laquelle la menace militaire reste intacte.

Et tant que la menace existe, l’Ukraine ne peut ni lever la loi martiale, ni organiser des élections nationales en sécurité.

Avec le tsar de Moscou ,,, tout cesser le feu sera pour lui l'occasion de renforcer ses positions en vue d'une prochaine attaque , l'Ukraine est condamnée à maintenir la pression , c'est désormai une guerre d'usure qui ne prendra fin que le jour ou la Russie devra abandonner pour une raison X ou Y ,
rappel , on a connu ça aussi ( guerre de 100ans, guerre de 30 ans , le 1er empire)

mic43121 a écrit : 11 septembre 2026 10:59

Cépajuste a écrit : 10 septembre 2026 21:55 Lever la loi martiale exige plus qu’un cessez‑le‑feu : il faut une garantie de sécurité.

Parce qu’un cessez‑le‑feu n’est pas la fin de la guerre : c’est une pause, souvent instable, pendant laquelle la menace militaire reste intacte.

Et tant que la menace existe, l’Ukraine ne peut ni lever la loi martiale, ni organiser des élections nationales en sécurité.

C'est parti pour une nouvelle guerre de 100 ans ....
Quelle joie

Exiger des garanties de sécurité pour l'Ukraine, c'est au contraire préparer une paix durable. L'exemple coréen est là pour en attester.

djep a écrit : 11 septembre 2026 09:10

Kabé a écrit : 10 septembre 2026 20:59


Et, quid des Ukrainiens dans les territoires occupés ? Comment les faire voter ? Ou est-ce qu'eux ne comptent déjà plus ?

Oui, en plus des conditions de sécurité qui ne pourraient pas être assurées, c'est l'argument qui fait mouche ; étant donné qu'une grande partie des électeurs des territoires occupés ne pourront pas s'exprimer, une élection de ce genre n'est même pas techniquement envisageable.

Alors pour une fois...

Il va bien falloir organiser de nouvelles élections en Ukraine un jour, alors que l'Ukraine n'aura probablement pas récupéré tous les territoires perdus.

Et les électeurs des territoires occupés par les Russes n'y participeront évidemment pas. C'est bien ce qui s'est déjà passé lors des élections de 2019 et de mai 2014.

En fait, il ne faut se faire aucune illusion concernant les habitants des régions ukrainiennes occupées par les Russes. Non seulement ils ne participeront pas à la future élection ukrainienne, mais tous ceux qui y ont le courage de se revendiquer ukrainiens sont évidemment oppressés, réprimés par les Russes, au même titre que les Russes qui s'opposent à la guerre en Ukraine. Ce n'est pas pour rien que j'assimile le pouvoir russe à un nouveau pouvoir nazi.

Yaroslav a écrit : 11 septembre 2026 20:00

djep a écrit : 11 septembre 2026 09:10

Oui, en plus des conditions de sécurité qui ne pourraient pas être assurées, c'est l'argument qui fait mouche ; étant donné qu'une grande partie des électeurs des territoires occupés ne pourront pas s'exprimer, une élection de ce genre n'est même pas techniquement envisageable.

Alors pour une fois...

Il va bien falloir organiser de nouvelles élections en Ukraine un jour, alors que l'Ukraine n'aura probablement pas récupéré tous les territoires perdus.

Et les électeurs des territoires occupés par les Russes n'y participeront évidemment pas. C'est déjà bien ce qui s'est déjà passé lors des élections de 2019 et de mai 2014.

En fait, il ne faut se faire aucune illusion concernant les habitants des régions ukrainiennes occupées par les Russes. Non seulement ils ne participeront pas à la future élection ukrainienne, mais tous ceux qui y ont le courage de se revendiquer ukrainiens sont évidemment oppressés, réprimés par les Russes, au même titre que les Russes qui s'opposent à la guerre en Ukraine. Ce n'est pas pour rien que j'assimile le pouvoir russe à un nouveau pouvoir nazi.

pour le plus grand plaisir de nos amis du RN/FN/NSDAP/AFD

lepicard a écrit : 11 septembre 2026 20:25

Yaroslav a écrit : 11 septembre 2026 20:00

Alors pour une fois...

Il va bien falloir organiser de nouvelles élections en Ukraine un jour, alors que l'Ukraine n'aura probablement pas récupéré tous les territoires perdus.

Et les électeurs des territoires occupés par les Russes n'y participeront évidemment pas. C'est déjà bien ce qui s'est déjà passé lors des élections de 2019 et de mai 2014.

En fait, il ne faut se faire aucune illusion concernant les habitants des régions ukrainiennes occupées par les Russes. Non seulement ils ne participeront pas à la future élection ukrainienne, mais tous ceux qui y ont le courage de se revendiquer ukrainiens sont évidemment oppressés, réprimés par les Russes, au même titre que les Russes qui s'opposent à la guerre en Ukraine. Ce n'est pas pour rien que j'assimile le pouvoir russe à un nouveau pouvoir nazi.

pour le plus grand plaisir de nos amis du RN/FN/NSDAP/AFD

Avez vous vu des fours crématoires avec des juifs terrifiés nus des gamins des bébés ..
N'employer plus le mot nazi ...j'ai l'impression que vous ne savez PAS ce que c'est ///
Il existes des dizaines de mots pour qualifier des connards ..
Les juifs ne doivent pas comprendre ......

Ha au fait Qui pour succéder à zelensky .///
Macron ..l'an prochain il est au chômage..
Fini les ballades aux frais de l'état ..
Et si les ukrainiens le décident ..il pourra prendre la relève de l'ambassadeur zélensky..
Il aura peut être la chance d'être invité a Brégançon par marine

mic43121 a écrit : 12 septembre 2026 07:45

lepicard a écrit : 11 septembre 2026 20:25
pour le plus grand plaisir de nos amis du RN/FN/NSDAP/AFD

Avez vous vu des fours crématoires avec des juifs terrifiés nus des gamins des bébés ..
N'employer plus le mot nazi ...j'ai l'impression que vous ne savez PAS ce que c'est ///
Il existes des dizaines de mots pour qualifier des connards ..
Les juifs ne doivent pas comprendre ......

Savez vous seulement que des enfants ukrainiens dans les territoires occupés sont déportés en Russie ?

Savez vous seulement que des enfants ukrainiens dans les territoires occupés ont même été déportés en Corée du Nord ? En Corée du Nord !

Vous souvenez vous de ce qu'on fait les Russes du théâtre de MARIOUPOL qui était l'abri des civils et des enfants de la ville au début de la guerre ? Les civils y avaient écrit en grandes lettres "enfants" de sorte que ça se voit du ciel... Les Russes l'ont bombardé purement et simplement.

Vous souvenez vous des charniers découverts à BOUCTHA lorsque les Ukrainiens ont réussi à reprendre la ville aux Russes ?

Et ça, c'est juste l'infime partie émergée de l'iceberg, celle dont on a eu connaissance. Il reste malheureusement la plus grande partie immergée de l'iceberg.

Enfin, savez vous qui était le dernier tyran a avoir mené des guerres en Europe pour étendre son empire ? C'était qui ?

Pour toutes ces raisons, oui je vous le redis, l'emploi du même "NAZI" pour désigner le régime russe est plus que justifié.