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Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 17 juin 2026 07:36
par Once
Corvo a écrit : 17 juin 2026 06:30
Victor a écrit : 16 juin 2026 15:13
Cela aurait été un fiasco si par exemple le pilote du F15 abattu avait été capturé par les iraniens et aurait servi de monnaie d'échange lors de la négociation.
Cette guerre nous montre qu'Elon Musk avait bien raison quand il a critiqué la décision américaine de continuer la conception d'avions avec des pilotes.
Cette guerre nous montre que les pays développés doivent investir dans les avions sans pilote, les missiles et les drones.
Le président Trump a perdu la guerre en Iran : l’éditorial du “New York Times”

https://www.courrierinternational.com/a ... mes_245261
En fait, si on rembobine le film, tout cela n'est pas tant de sa faute : Trump s'est laissé embobiner par son pote Netanyaou et le Mossad. Ce sont eux qui l'ont décidé à se lancer dans cette aventure.

C'est peut-être bien la raison pour laquelle Trump semble en vouloir beaucoup à Netanyaou en ce moment : mais il aurait dû comprendre dès le début que cette guerre n'était pas sa guerre mais la guerre d'Israël. Jamais Biden ni Obama ne seraient tombés dans ce piège.

L'amitié, la complicité entre potes peut parfois jouer de mauvais tours. Il ne faut pas toujours écouter son ami le plus cher.

En tout cas, le couple de l'année Trump/Netanyaou a sacrément merdé en foutant un peu plus de bordel dans une région du monde qui s'en serait bien passée, pourtant !

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 17 juin 2026 16:31
par Patchouli38
"Les 14 points du protocole d’accord entre les États-Unis et l’Iran : texte intégral d’une capitulation américaine
La guerre du changement de régime sera-t-elle un échec stratégique historique ?

Selon le texte de l’accord publié par Bloomberg dans la nuit, les États-Unis de Donald Trump obtiendraient la réouverture du détroit d’Ormuz, en échange de concessions économiques et politiques sans précédent.

Nous le traduisons et analysons ligne à ligne.
Auteur Le Grand Continent • Image Bureau du Guide suprême iranien/Sipa

https://legrandcontinent.eu/fr/2026/06/ ... mericaine/

D. Trump s'est fait gentiment manipuler par son pseudo-ami B. Netanyahu. Non, seulement cela lui coûte, en matière d'élection, mais en plus, les USA ressortent affaiblis de cet accord.
Comme cadeau de ses 80 ans, cela tient plus du cadeau empoisonné...

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 17 juin 2026 17:45
par papibilou
Patchouli38 a écrit : 17 juin 2026 16:31 "Les 14 points du protocole d’accord entre les États-Unis et l’Iran : texte intégral d’une capitulation américaine
La guerre du changement de régime sera-t-elle un échec stratégique historique ?

Selon le texte de l’accord publié par Bloomberg dans la nuit, les États-Unis de Donald Trump obtiendraient la réouverture du détroit d’Ormuz, en échange de concessions économiques et politiques sans précédent.

Nous le traduisons et analysons ligne à ligne.
Auteur Le Grand Continent • Image Bureau du Guide suprême iranien/Sipa

https://legrandcontinent.eu/fr/2026/06/ ... mericaine/

D. Trump s'est fait gentiment manipuler par son pseudo-ami B. Netanyahu. Non, seulement cela lui coûte, en matière d'élection, mais en plus, les USA ressortent affaiblis de cet accord.
Comme cadeau de ses 80 ans, cela tient plus du cadeau empoisonné...
Tout a fait d'accord avec vous, mais, dans la somme considérable envisagée pour reconstruire l'Iran, je me demande s'il n'y a pas là une arrière pensée par laquelle ce pays pourrait peu à peu basculer vers une économie de marché ouverte qui affaiblirait le régime des gardiens de la révolution. N'oublions pas que ces pasdarans ont des familles, donc des enfants qui pourraient se convertir un peu moins à l'Islam rigoriste et un peu plus ( ou beaucoup plus) à des comportements proches de ceux des occidentaux.

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 17 juin 2026 19:11
par Victor
Il faut se rendre à l'évidence, Trump est un génie politique.
Il ne tombe pas dans le piège des guerres sans fin dans lequel sont tombés tous ces prédécesseurs.
Il a affaibli le régime iranien, éliminé un grand nombre de ses dirigeants et des mollahs.
Et il devrait récupérer l'uranium enrichi.
Il aurait pu perdre un pilote mais celui-ci a finalement été récupéré via une opération incroyable de l'armée américaine.
Chapeau bas mister Trump !

Ah si nous pouvions nous aussi avoir un dirigeant avec un niveau qui se rapprocherait de Trump, ce serait vraiment super pour notre pays.

Peut être qu'un jeune politicien (de moins de 30 ans) et qui représente l'avenir sera notre espoir .. !

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 17 juin 2026 19:24
par Mickey
Victor a écrit : 17 juin 2026 19:11 Il faut se rendre à l'évidence, Trump est un génie politique.
Il ne tombe pas dans le piège des guerres sans fin dans lequel sont tombés tous ces prédécesseurs.
Il a affaibli le régime iranien, éliminé un grand nombre de ses dirigeants et des mollahs.
Et il devrait récupérer l'uranium enrichi.
Il aurait pu perdre un pilote mais celui-ci a finalement été récupéré via une opération incroyable de l'armée américaine.
Chapeau bas mister Trump !

Ah si nous pouvions nous aussi avoir un dirigeant avec un niveau qui se rapprocherait de Trump, ce serait vraiment super pour notre pays.

Peut être qu'un jeune politicien (de moins de 30 ans) et qui représente l'avenir sera notre espoir .. !
Mais on en a un, loser qui passe son temps à baisser son froc.

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 17 juin 2026 19:33
par scorpion3917
Victor a écrit : 17 juin 2026 19:11 Il faut se rendre à l'évidence, Trump est un génie politique.
Il ne tombe pas dans le piège des guerres sans fin dans lequel sont tombés tous ces prédécesseurs.
Il a affaibli le régime iranien, éliminé un grand nombre de ses dirigeants et des mollahs.
Et il devrait récupérer l'uranium enrichi.
Il aurait pu perdre un pilote mais celui-ci a finalement été récupéré via une opération incroyable de l'armée américaine.
Chapeau bas mister Trump !

Ah si nous pouvions nous aussi avoir un dirigeant avec un niveau qui se rapprocherait de Trump, ce serait vraiment super pour notre pays.

Peut être qu'un jeune politicien (de moins de 30 ans) et qui représente l'avenir sera notre espoir .. !
Je vous trouve bien optimiste sur cette affaire.
Quant à l'uranium, Trump lui-même avoue qu'il sera difficile d'aller le débusquer.
Et puis qui nous dit qu'ils n'en planquent pas ailleurs ?

Sans compter les 300 milliards promis...
Sans compter les exécutions quasi quotidiennes....

Et le détroit d'Ormuz, payant ? Pas payant ?.....

Et n'oublions pas Israël qui n'applaudit guère.....

Vous pensez vraiment que l'Iran a abandonné l'arme nucléaire ?

Quant aux gardiens de la révolution, ils sont toujours là.

Nous verrons, nous verrons....

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 18 juin 2026 11:56
par Victor
scorpion3917 a écrit : 17 juin 2026 19:33
Victor a écrit : 17 juin 2026 19:11 Il faut se rendre à l'évidence, Trump est un génie politique.
Il ne tombe pas dans le piège des guerres sans fin dans lequel sont tombés tous ces prédécesseurs.
Il a affaibli le régime iranien, éliminé un grand nombre de ses dirigeants et des mollahs.
Et il devrait récupérer l'uranium enrichi.
Il aurait pu perdre un pilote mais celui-ci a finalement été récupéré via une opération incroyable de l'armée américaine.
Chapeau bas mister Trump !

Ah si nous pouvions nous aussi avoir un dirigeant avec un niveau qui se rapprocherait de Trump, ce serait vraiment super pour notre pays.

Peut être qu'un jeune politicien (de moins de 30 ans) et qui représente l'avenir sera notre espoir .. !
Je vous trouve bien optimiste sur cette affaire.
Quant à l'uranium, Trump lui-même avoue qu'il sera difficile d'aller le débusquer.
Et puis qui nous dit qu'ils n'en planquent pas ailleurs ?

Sans compter les 300 milliards promis...
Sans compter les exécutions quasi quotidiennes....

Et le détroit d'Ormuz, payant ? Pas payant ?.....

Et n'oublions pas Israël qui n'applaudit guère.....

Vous pensez vraiment que l'Iran a abandonné l'arme nucléaire ?

Quant aux gardiens de la révolution, ils sont toujours là.

Nous verrons, nous verrons....
Trump n'est pas un ayatollah de la démocratie.
Il ne cherche pas à l'imposer par la guerre comme le faisait ses prédécesseurs.
Peu lui importe la nature du régime.
Regardez ce qu'il a fait au Venezuela. Il n'a pas changé le régime.
Il a simplement "éliminé" le dirigeant anti-américain et a propulsé à sa place la vice présidente prêt à conclure des "deals" avec les ricains.

Il vise le même objectif avec l'Iran. Peu lui importe que les gardiens de la révolution soient au pouvoir.
Du moment qu'ils "dealent" avec les ricains.

Mais, c'est vrai que ce n'était pas l'objectif des israéliens dans cette guerre.

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 18 juin 2026 12:00
par Fonck1
Victor a écrit : 18 juin 2026 11:56
scorpion3917 a écrit : 17 juin 2026 19:33
Je vous trouve bien optimiste sur cette affaire.
Quant à l'uranium, Trump lui-même avoue qu'il sera difficile d'aller le débusquer.
Et puis qui nous dit qu'ils n'en planquent pas ailleurs ?

Sans compter les 300 milliards promis...
Sans compter les exécutions quasi quotidiennes....

Et le détroit d'Ormuz, payant ? Pas payant ?.....

Et n'oublions pas Israël qui n'applaudit guère.....

Vous pensez vraiment que l'Iran a abandonné l'arme nucléaire ?

Quant aux gardiens de la révolution, ils sont toujours là.

Nous verrons, nous verrons....
Trump n'est pas un ayatollah de la démocratie.
Il ne cherche pas à l'imposer par la guerre comme le faisait ses prédécesseurs.
c'est ce qu'il vient de faire avec l'Iran.

Peu lui importe la nature du régime.
Regardez ce qu'il a fait au Venezuela. Il n'a pas changé le régime.
Il a simplement "éliminé" le dirigeant anti-américain et a propulsé à sa place la vice présidente prêt à conclure des "deals" avec les ricains.
c'est une façon de porter une dictature politique hors de ses frontières.
Il vise le même objectif avec l'Iran. Peu lui importe que les gardiens de la révolution soient au pouvoir.
Du moment qu'ils "dealent" avec les ricains.

Mais, c'est vrai que ce n'était pas l'objectif des israéliens dans cette guerre.
mais les ricains n'ont rien gagné, les iraniens vont continuer leur merde.
ils ont le savoir maintenant.

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 18 juin 2026 12:07
par jeandu53
Là, vu de loin (car il faudrait se pencher sur les détails du texte), on a l'impression que l'accord est plutôt favorable aux Iraniens, et que les Américains n'ont pas obtenu grand-chose. Les Israéliens sont en colère. Une partie des Républicains au Congrès n'est pas satisfaite non plus.

Mais en fait, on ne sait toujours pas trop ce que veut Trump. A-t-il déclaré la guerre à l'Iran pour faire plaisir aux Israéliens ? Si tel est le cas, c'est un échec. Ou bien cherche-t-il à faire du business ?

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 18 juin 2026 12:13
par Victor
jeandu53 a écrit : 18 juin 2026 12:07 Là, vu de loin (car il faudrait se pencher sur les détails du texte), on a l'impression que l'accord est plutôt favorable aux Iraniens, et que les Américains n'ont pas obtenu grand-chose. Les Israéliens sont en colère. Une partie des Républicains au Congrès n'est pas satisfaite non plus.

Mais en fait, on ne sait toujours pas trop ce que veut Trump. A-t-il déclaré la guerre à l'Iran pour faire plaisir aux Israéliens ? Si tel est le cas, c'est un échec. Ou bien cherche-t-il à faire du business ?
Il n'y a pas que le "hard power".
Il y a aussi le soft power.
Les iraniens (et les iraniennes) sont les premiers demandeurs d'un pays avec une économie florissante, des infrastructures de haut niveau, des entreprises et des emplois de haut niveau.
L'Iran c'est 90 millions d'habitants, c'est un grand marché avec une population bien formée.
C'était même un pays très intéressant pour les entreprises françaises.

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 18 juin 2026 12:34
par Fonck1
Victor a écrit : 18 juin 2026 12:13
jeandu53 a écrit : 18 juin 2026 12:07 Là, vu de loin (car il faudrait se pencher sur les détails du texte), on a l'impression que l'accord est plutôt favorable aux Iraniens, et que les Américains n'ont pas obtenu grand-chose. Les Israéliens sont en colère. Une partie des Républicains au Congrès n'est pas satisfaite non plus.

Mais en fait, on ne sait toujours pas trop ce que veut Trump. A-t-il déclaré la guerre à l'Iran pour faire plaisir aux Israéliens ? Si tel est le cas, c'est un échec. Ou bien cherche-t-il à faire du business ?
Il n'y a pas que le "hard power".
Il y a aussi le soft power.
Les iraniens (et les iraniennes) sont les premiers demandeurs d'un pays avec une économie florissante, des infrastructures de haut niveau, des entreprises et des emplois de haut niveau.
L'Iran c'est 90 millions d'habitants, c'est un grand marché avec une population bien formée.
C'était même un pays très intéressant pour les entreprises françaises.
les entreprises françaises n'y ont pas droit , les états unis nous l'interdisent sous peine de représailles.

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 18 juin 2026 13:28
par Legivre
Le traité de Vienne signé par Obama en 2013 avait été accepté par tous les pays membres permanents de l'Onu plus l'Allemagne
Il prévoyait le gel de centrifugeuse et l'Iran s'engageait à limiter à 3,5% l'enrichissement.
L'accord avait été respecté et l'Iran exportait gaz et petrole
La droite républicaine et Israël était contre cet accord et Trump le dénonça en 2015.
L'Iran repris son programme d'enrichissement et avait de l'uranium enrichi à 60% an 2016

Comparons l'accord de Vienne et celui prévu et faisons le bilan humain de cette guerre

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 18 juin 2026 13:49
par Fonck1
Legivre a écrit : 18 juin 2026 13:28 Le traité de Vienne signé par Obama en 2013 avait été accepté par tous les pays membres permanents de l'Onu plus l'Allemagne
Il prévoyait le gel de centrifugeuse et l'Iran s'engageait à limiter à 3,5% l'enrichissement.
L'accord avait été respecté et l'Iran exportaitgaz et petrole
La droite républicaine et Israël était contre cet accord et Trump le dénonça en 2015.
L'Iran repris son programme d'enrichissement et avait de l'uranium enrichi à 60% an 2016

Comparons l'accord de Vienne et celui prévu et faisons le bilan humain de cette guerre
Bonjour et bienvenue.

je ne suis pas persuadé que Trump ait gagné quoi que ce soit.
cette guerre a couté plus de 30 milliards de dollars, rien qu'aux US.
je pense que les iraniens vont continuer leur enrichissement, ça ne les freinera qu'à court terme.
je pense que les iraniens ont eu tiré leur épingle du jeu, et mis au pied du mur, l'armée américaine....qui prouve encore une fois que malgré sa logistique et son matériel, elle a fait preuve de beaucoup de légèreté sur ce conflit.
cela dit tout est bien fragile dans cette paix....

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 18 juin 2026 14:20
par Legivre
comparaison n'est pas raison
mais quand même
Tout ce qui est écrit est historiquement exact

Re: Protocole d’accord au Moyen-Orient : Donald Trump, le dindon de sa force

Posté : 18 juin 2026 14:56
par Kabé
Voici, les 14 points du projet de mémorandum :
1. Les Etats-Unis et l’Iran s’engagent à une « cessation immédiate et définitive des opérations militaires sur tous les fronts, y compris au Liban », et s’engagent à ne pas « menacer ni utiliser la force les uns contre les autres ». L’accord final confirmera la « fin définitive de la guerre sur tous les fronts », notamment au Liban.

2. Les Etats-Unis et l’Iran s’engagent à « respecter mutuellement l’intégrité territoriale et la souveraineté de l’autre », et à ne pas « interférer dans les affaires internes » de l’autre pays.

3. Les deux pays s’engagent à « négocier un accord final dans un délai de soixante jours », qui peut être étendu si les deux parties y consentent.

4. Les Etats-Unis s’engagent à lever leur blocus naval du détroit d’Ormuz dans un délai de trente jours après la signature du protocole d’accord, période pendant laquelle le trafic maritime sera « rétabli par la République d’Iran dans les proportions d’avant-guerre ». Washington s’engage aussi à retirer ses forces des zones environnantes dans les trente jours suivant la conclusion de l’accord final.

5.
Dès la signature du protocole d’accord, l’Iran « mettra tout en œuvre pour assurer le passage en toute sécurité et sans frais des navires commerciaux, pendant une période de soixante jours seulement, entre le golfe Persique et la mer d’Oman et vice-versa ». « Le trafic des navires commerciaux débutera immédiatement et, compte tenu de la nécessité pour la République islamique d’Iran de lever les obstacles techniques et militaires et de procéder au déminage, il sera pleinement opérationnel dans un délai de trente jours. » Un dialogue devra alors être engagé avec Oman pour définir « la future gestion et les services maritimes dans le détroit d’Ormuz » en concertation avec les autres Etats du golfe Persique, « conformément au droit international applicable et aux droits souverains des Etats côtiers ».

6. « Les Etats-Unis s’engagent, avec leurs partenaires régionaux, à élaborer un plan définitif, convenu d’un commun accord, d’un montant d’au moins 300 milliards de dollars, destiné à la reconstruction et au développement économique de la République islamique d’Iran », dont les modalités de mise en œuvre doivent être finalisées lors des négociations de l’accord final.

7. Les Etats-Unis s’engagent à « lever toutes les sanctions » contre l’Iran, celles du Conseil de sécurité de l’Organisation des Nations unies (ONU), de l’Agence internationale de l’énergie atomique (AIEA), comme les sanctions unilatérales, si un accord définitif était conclu à l’issue d’une période de négociation de soixante jours.

8.
L’Iran réaffirme qu’il « ne se procurera pas ni ne développera d’arme nucléaire ». Les deux pays affirment qu’ils discuteront d’un mécanisme permettant de traiter les stocks iraniens « en recourant, au minimum, à une méthode de dilution sur place sous la supervision de l’AIEA ». Les termes relatifs aux besoins en matière nucléaire de l’Iran seront discutés pendant les négociations de l’accord final pour parvenir à un « accord mutuel ».

9.
En attendant la signature d’un accord final, les deux pays s’engagent à « maintenir le statu quo » : l’Iran le maintiendra quant à l’avancement de son programme nucléaire, tandis que les Etats-Unis s’engagent à ne pas imposer de nouvelles sanctions ni déployer de forces additionnelles dans la région.

10. « Dès la signature du protocole d’accord et jusqu’à la levée des sanctions, le ministère des finances américain accordera des dérogations pour l’exportation de pétrole brut, de produits pétroliers et de dérivés iraniens, ainsi que pour tous les services associés, y compris les transactions et services bancaires, les transports, etc. ».

11. Les Etats-Unis s’engagent par ailleurs à « rendre pleinement disponibles les fonds et avoirs gelés ou soumis à des restrictions » d’Iran une fois les termes du protocole d’accord « mis en œuvre » par l’Iran.

12. Les deux pays s’accordent pour qu’un mécanisme d’exécution soit mis en place pour surveiller la mise en œuvre de ce protocole d’accord et le respect de l’accord final.

13.
Les négociations en vue de l’accord final commenceront lorsque le protocole aura été signé, et les paragraphes 1, 4, 5, 10 et 11 auront été mis en place.

14. L’accord final sera soutenu par une résolution contraignante du Conseil de sécurité de l’ONU.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Bref, avec la levée des sanctions, 300 milliards de dollars d'investissements, le déblocage des 24 milliards de dollars gelés, la gestion partagée avec l'Oman (péage ?) après les 60 jours de négociations et un programme nucléaire qui correspond à celui de l'accord de 2015, il est difficile de conclure que l'Iran sort comme perdant de cette guerre : c'est beaucoup mieux qu'avant le 28 février. En dehors, bien sûr, d'avoir subi des destructions et des pertes de vies. Un régime plus radicale en place, une répression de sa population qui part de plus belle.

C'était quoi le but de cette guerre ? :(


D'ailleurs, le premier point fait que cet accord est mort-né : Israël ne coopérera pas.