Page 3 sur 3

Re: A Béziers, le projet controversé du premier campus de "médecine chinoise" en Europe

Posté : 26 juillet 2026 22:51
par Yaroslav
Fonck1 a écrit : 26 juillet 2026 10:25Faire de la kiné sans ostheo, c’est comme mettre un pansement sur une plaie infectée .
C'est plutôt comme faire de l'astronomie sans faire de l'astrologie. C'est d'autant mieux...
Fonck1 a écrit : 26 juillet 2026 10:25Je pense que la médecine manuelle a prouvé son efficacité, et aucun post sur internet ne le fera croire le contraire.
Si on parle de l'ostéopathie et de toutes les médecines "douces" ou chinoises qui tournent autour, la réponse est non.
Et c'est justement le propre de ces pseudos-médecines, c'est de n'avoir aucune preuve scientifique à leur crédit, ni aucun fondement scientifique en matière de traitement actif.
Fonck1 a écrit : 26 juillet 2026 10:25C’est du essayé et approuvé w.
Tu valides soit, mais il faut simplement avoir conscience que le consensus scientifique mondial s'entend sur le fait que tu te sens bien après une séance d'ostéo grâce à une croyance mentale (le placebo) et non grâce à un traitement actif.
jeandu53 a écrit : 26 juillet 2026 15:06 Placebo ou pas. Donc rien que pour ça, elles ont leur utilité, que ça vous plaise ou non.
L'effet placebo a quand même un effet très limité.
Ne croient que ceux qui y ont envie d'y croire et le fait est que ça ne guérit pas une majeure partie de la population.

Re: A Béziers, le projet controversé du premier campus de "médecine chinoise" en Europe

Posté : 26 juillet 2026 23:54
par Fonck1
Je parle d’effets sur long terme, mes médecins de médecine manuelle m’ont sauvé le dos, orienté, corrigé, soigné comme il le fallait et en plus sans médicaments.
Aucun placebo la dedans .
Juste de la technique.

Re: A Béziers, le projet controversé du premier campus de "médecine chinoise" en Europe

Posté : 27 juillet 2026 07:03
par vivarais
Fonck1 a écrit : 26 juillet 2026 23:54 Je parle d’effets sur long terme, mes médecins de médecine manuelle m’ont sauvé le dos, orienté, corrigé, soigné comme il le fallait et en plus sans médicaments.
Aucun placebo la dedans .
Juste de la technique.
En effet mon genou fonctionne bien depuis 40 ans
C'est un effet placebo qui dure longtemps :hehe:
Ce que je ne comprends pas ; c'est pourquoi certains soient contre quelque chose qu'on ne leur impose pas et seraient pour l'interdire
Comme pour d'autres choses aussi

Re: A Béziers, le projet controversé du premier campus de "médecine chinoise" en Europe

Posté : 27 juillet 2026 07:53
par Mesoke
Fonck1 a écrit : 26 juillet 2026 23:54 Je parle d’effets sur long terme, mes médecins de médecine manuelle m’ont sauvé le dos, orienté, corrigé, soigné comme il le fallait et en plus sans médicaments.
Aucun placebo la dedans .
Juste de la technique.
Tu as eu du bol de tomber sur de bons kinés qui prenaient le temps de bosser correctement sur ton dos, malgré la couche de charlatanerie ésotérique qu'ils ajoutaient à leur pratique.

Le corps humain n'a aucune capacité de régénérescence magique qu'on débloquerait en manipulant des blocages variables selon les praticiens et l'école à laquelle ils croient, ça n'est pas leurs pratiques ésotérico-magiques qui t'ont réparé le dos.

Re: A Béziers, le projet controversé du premier campus de "médecine chinoise" en Europe

Posté : 27 juillet 2026 07:57
par Mesoke
vivarais a écrit : 27 juillet 2026 07:03 En effet mon genou fonctionne bien depuis 40 ans
C'est un effet placebo qui dure longtemps :hehe:
Ce que je ne comprends pas ; c'est pourquoi certains soient contre quelque chose qu'on ne leur impose pas et seraient pour l'interdire
Comme pour d'autres choses aussi
Parce que d'une part l'ostéotérapie tue et paralyse des gens (mais moins en France depuis qu'on a serré la vis sur les pratiques cervicales), et que d'autres part le développement de ces croyances conduit à un rejet de la médecine basée sur les preuves et à des gens qui meurent par déni de soin parce qu'ils ont fini par soigner un cancer ou autre maladie grave avec des plantes ou de l'acupuncture, sans compter les dérives sectaires et les abus sexuels (genre l'ostéopathie des organes génitaux)

Re: A Béziers, le projet controversé du premier campus de "médecine chinoise" en Europe

Posté : 29 juillet 2026 19:00
par Yaroslav
Fonck1 a écrit : 26 juillet 2026 23:54 Je parle d’effets sur long terme, mes médecins de médecine manuelle m’ont sauvé le dos, orienté, corrigé, soigné comme il le fallait et en plus sans médicaments.
Aucun placebo la dedans .
Juste de la technique.
Si ce n'est que de l'ostéo alors ce n'est que du placebo.

Re: A Béziers, le projet controversé du premier campus de "médecine chinoise" en Europe

Posté : 29 juillet 2026 19:19
par Kelenner
jeandu53 a écrit : 24 juillet 2026 15:18 Si l'ostéopathie permet de calmer les douleurs, ça veut dire qu'elle est efficace, plus efficace que la médecine traditionnelle qui n'y arrive pas autrement qu'en vous gavant d'antiinflammatoires (et encore, même avec des antiinflammatoires, ça ne fonctionne pas toujours).

Alors vous appelez ça comme vous voulez (placebo ou pas), mais le principal, c'est que ça fonctionne, et que ça fonctionne mieux que la médecine traditionnelle.
Le truc c’est que la douleur c’est complètement subjectif, impossible à mesurer scientifiquement, et très certainement largement psychologique dans une grande partie des cas. A partir de là, n’importe quelle pratique, même la plus fantaisiste, peut prétendre soulager quelque chose que l’on ne peut pas évaluer. Tant mieux pour les gens concernés, certes, mais ce n’est aucunement une preuve que ces pratiques fonctionnent, à aucun niveau.

Re: A Béziers, le projet controversé du premier campus de "médecine chinoise" en Europe

Posté : 29 juillet 2026 19:50
par mic43121
Mesoke a écrit : 24 juillet 2026 13:43 Quand on le dit que la désinformation médicale et les pseudo-médecines progressent en France. Bizarrement ça compte se faire dans une municipalité d'extrême droite depuis longtemps ...

Pour rappel l'ostéopathie n'a strictement aucun effet, ça a été créé par un mec tout seul dans son coin qui n'a jamais testé ni les principes qu'il a énoncé, ni les effets que ça pourrait avoir, comme c'est le cas dans la quasi-totalité des pseudo-médecines, mais en plus dans ce cas précis le mec a dit que c'était Dieu qui lui avait dit comment soigner les gens ... V'là la grosse validation scientifique. Le seul truc qui sauve cette thérapie foireuse c'est qu'elle est pas mal pratiquée par des kinés qui veulent se faire plus de thunes et qui, eux, ont des connaissances réelles dans le fonctionnement biologique de l'humain. Du coup ceux-là peuvent réussir à vous soigner un peu et à ne pas trop vous paralyser ou vous tuer avec une fausse manip (ce qui arrivait régulièrement avant que cette pratique soit un minimum réglementée en France, et qui arrive encore ailleurs dans le monde), mais ça n'est pas en manipulant des énergies magiques qui n'existent pas, c'est en faisant du boulot de kiné.

Sinon pour rappel la médecine chinoise ça flatte le biais d'appel à l'exotisme mais c'est basé sur rien. D'autant moins qu'en plus on fait croire à une médecine douce millénaire alors que c'est juste un recueil de recettes de grands mères compilées sous Mao pour palier temporairement au manque de médecins modernes dans le pays, faute de mieux.

Comme dit dans l'article ce genre de praticien n'a pas le droit de dire qu'il va soigner, sinon c'est de l'exercice illégal de la médecine. D'une part j'imagine que l'école s'en fout, elle son but sera de faire raquer les étudiants. Et d'autre part j'imagine que ce sera comme dans toutes les formations actuelles en pseudo-médecine : on y apprendra à bien choisir ses mots pour ne pas dire publiquement qu'on va soigner des gens afin de na pas être sanctionnable pour exercice illégal de la médecine, mais en privé on fera croire qu'en tripatouillant les gens et leurs énergies magiques que seuls les praticiens peuvent sentir et manipuler on peut soigner le cancer ou autres maladies graves.

Mon médecin (généraliste ) est Ostéopathe C'est écrit sur sa plaque !
Il manipule ...Mais il est moins bon que mon kiné ostéopathe ..
Lui c'est le doué ..il décide oui non ..mais jamais pour rien !
Quand tu sorts de chez lui il t'a remis en place ...
MAIS si tu viens avec un scanner amoché ..Il ne te touche pas ..
J'ai le dos esquinté depuis une dizaine d'années :je ne peux rien pour toi ,va chez le toubib ..
Le toubib n'on plus ! le rhumato pareil ..Izalgi..

Re: A Béziers, le projet controversé du premier campus de "médecine chinoise" en Europe

Posté : 31 juillet 2026 14:13
par Mesoke
Merci pour cet exemple d'ostéo pas kiné qui est moins doué que ton kiné-ostéo. La différence entre les deux ? L'un est kiné et sait donc faire des manipulations de kiné pour te réparer, ce que le premier ne sait pas faire.

De plus si l'ostéopathie avait le vrai effet réel que propose cette pseudo-médecine il soignerait ton dos amoché : je rappelle que le principe de base de l'ostéopathie c'est que Dieu a donné au corps humain la capacité de se régénérer à l'infini, mais qu'Il est trop crétin pour avoir permis une régénération automatique tout le temps, il y a plein de "blocages" qui empêchent à cette régénération divine de fonctionner, donc il faut une manipulation d'ostéo pour défaire ces blocages pour que la régénération se fasse. Donc un ostéo qui te dit qu'il n'est pas possible de traiter ton problème de dos démontre que sa discipline est basée sur une arnaque.

Re: A Béziers, le projet controversé du premier campus de "médecine chinoise" en Europe

Posté : 31 juillet 2026 14:16
par Mesoke
Kelenner a écrit : 29 juillet 2026 19:19 Le truc c’est que la douleur c’est complètement subjectif, impossible à mesurer scientifiquement, et très certainement largement psychologique dans une grande partie des cas. A partir de là, n’importe quelle pratique, même la plus fantaisiste, peut prétendre soulager quelque chose que l’on ne peut pas évaluer. Tant mieux pour les gens concernés, certes, mais ce n’est aucunement une preuve que ces pratiques fonctionnent, à aucun niveau.
On peut l'évaluer si on prend un grand nombre de personnes, qu'on leur demande leur niveau de douleur avant et après manipulation (ou fausse manipulation pour le groupe contrôle) et qu'on mesure l'écart de niveau de douleur entre le groupe ostéo et le groupe contrôle.

Même si le niveau de douleur est subjectif si l'ostéo a un effet réel alors les gens qui ont reçu un vrai soin d'ostéo auront un niveau de douleur qui aura plus diminué.