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Selon certains le Monde serait un complot permanent où les scientifiques seraient bridés par la finance corrompus par les labos et donc n'auraient plus aucune légitimité, les matheux seraient responsables de la pauvreté, les chimistes de la pollution, les physiciens des armes de destruction massive , bref, que ces missionnaires du progrès sont des suppôts de Satan livrant le pauvre monde à une mort affreuse.
Vous poussez le bouchon un peu loin.

Non, c'est à peu près ça et il y a des preuves quand on commence à s'y intéresser. Mais quand on cherche sincèrement la vérité, il faut commencer par oser abandonner nos première croyances afin d'avancer complètement neutre.

C'est la condition pour y trouver la vérité.
Il y a des preuves que l'on peut trouver dans le livre de CLAIRE Séverac. Seulement la plupart ne vont pas faire l'expérience de la recherche et vont continuer à répéter une chose qui n'est absolument prouvée.

Peut-être, mais c'est vrai dans les 2 sens.

vincent a écrit :

voileux a écrit : La ministre de la santé envisage de rendre onze vaccins obligatoires...Ancienne interne , elle va imposer 11 vaccins , pire que Bachelot , elle est inféodée au système Une seule devise le fric et les labos en ont...

vous êtes un obsédé ; tout ce que fait un ministre ( de Macron ou d' ailleurs ) est mauvais , et bien sur ,aucun argument si ce n'est le sacro saint lobby. , les maîtres du monde...etc etc.....
je vais donc vous expliquer ce qu' il en est d' aprés moi , mon analyse ( ne me permettant de prendre vois arguments , " quand on n'y connait rien"...etc etc , et en quoi sa démarche est tout....sauf ce que vous affirmez .

Les vaccinations présentent des effets secondaires désastreux , parfois des dangers qui sont vite repérables . Je suis trés anti vaccin , suivant entre autre ,mon homéopathe qui disait tétanos oui , le seul a imposer . Polyo , y en a plus , etc etc..

Seulement il y a recrudécence de certaines maladies.......donc, il faut éradiquer......qq années de vaccination obligatoire....et on arrête . S 'il y avait eut un projet de je rajoute X vaccins obligatoire...mais c'est pas le cas

Juste une question , car je veux soigner soit mon obsession ou ta bêtise crasse , est ce un hasard si avant d'être ministre Buzin émargeait au conseil d'administration de 6 labos différents ? Le BCG en France c'est Sanofi ,heureux hasard elle émargeait à ce labo,l'hépatite B GlaxoSmithKline, qui produit le vaccin ...bizarre elle émargeait là aussi...Juste des grosses coincidences

Bachelot figurait au CA de Bayer, elle a juste commandé 98 millions de vaccins à Bayer, pour 60 millions d'habitants....Cela permettait de vacciné chien et chat aussi....Au frais de la sécu et pour le bonheur de son ex employeur...

Pourquoi discuter sans fin... Si vous ne faites pas confiance aux vaccins, ne vous vaccinez pas, j'espère juste que vous aurez la décence de ne pas venir chouiner si vous chopez la tuberculose et l'hépatite B.

Kelenner a écrit : Pourquoi discuter sans fin... Si vous ne faites pas confiance aux vaccins, ne vous vaccinez pas, j'espère juste que vous aurez la décence de ne pas venir chouiner si vous chopez la tuberculose et l'hépatite B.

J'adore ces arguments à deux balles, , le BCG et la rougeole ainsi que la très grande majorité des vaccins , hors Tétanos ne s'adressent qu'au maximum qu'à des personnes de 15 ans...Simple question , pourquoi Buzin s'acharne t'elle à faire financer les vaccins en les rendant obligatoires , alors que la médecine du travail qui était obligatoire, a été supprimée ? Il y a des logiques , qui devraient surprendre , pas le pékin normal qui comprend que seul le fric interresse nos gouvernants et les lobbys...Le Salarié c'est cet olibrius que l'on envoie se faire tuer , pas les planqués...

JFpatrick a écrit : Selon certains le Monde serait un complot permanent où les scientifiques seraient bridés par la finance corrompus par les labos et donc n'auraient plus aucune légitimité, les matheux seraient responsables de la pauvreté, les chimistes de la pollution, les physiciens des armes de destruction massive , bref, que ces missionnaires du progrès sont des suppôts de Satan livrant le pauvre monde à une mort affreuse.
Vous poussez le bouchon un peu loin.

Pas de complot, mais l'argent achète tout, et aucune sphère n'est épargnée, au mépris de la santé publique et de la vie humaine en général.

n'oubliez pas que les experts en tous genres ne sont pas les décideurs, qui eux, ne voient que rentabilité et profit personnel

c'est pourtant facile de comprendre qu'aucun scientifique n'a envie de saboter sa carrière en sciant la branche sur laquelle il est assis, seuls quelques courageux qui ont déjà une renommée acquise se permettent de le faire, et on voit d'ailleurs la cabale dont ils font l'objet.

lotus95 a écrit :

Fonck1 a écrit :

et si une vague d'épidémie,traversait le pays, l’intérêt collectif souvent "défendu" par certains dans le cadre de l'assistanat ne vaudrait elle pas pour la médecine?
je veux bien mais cet argument ne tient pas.
c'est même le dernier que je cautionnerais.

il faut arrêter avec cet alarmisme fondé sur rien ; il n'y a pas de transparence dans les études des cas survenus, on se rend compte que dans certains cas, les personnes malades ont été vaccinées, mais on se garde bien de le dire ; jouer sur les peurs et la culpabilisation, c'est tout ce qu'on sait faire

il faut aussi arrêter la bien-pensance et ne pas oublier que la politique migratoire actuelle est totalement irresponsable sur ce plan ; c'est en amont des risques qu'il faut agir, et non en aval à travers des lois liberticides

si t'as des solutions sur la politique migratoire fais nous en part, on cherche des solutions partout.(accessoirement qui coutent pas une blinde)

Fonck1 a écrit :

lotus95 a écrit :

il faut arrêter avec cet alarmisme fondé sur rien ; il n'y a pas de transparence dans les études des cas survenus, on se rend compte que dans certains cas, les personnes malades ont été vaccinées, mais on se garde bien de le dire ; jouer sur les peurs et la culpabilisation, c'est tout ce qu'on sait faire

il faut aussi arrêter la bien-pensance et ne pas oublier que la politique migratoire actuelle est totalement irresponsable sur ce plan ; c'est en amont des risques qu'il faut agir, et non en aval à travers des lois liberticides

si t'as des solutions sur la politique migratoire fais nous en part, on cherche des solutions partout.(accessoirement qui coutent pas une blinde)

La politique migratoire, j'ai cette vague impression que ce n'est pas le désir du pékin lambda , mais que l'on retrouve les mêmes responsabilités que sur les vaccins...Revenons au sujet, il existe un moyen purement démocratique , le référendum, mais les vaccins obligatoires rapportent trop pour que cela soit envisagé, et pourtant il s'agit bien de notre santé,ce dont ils se fichent éperdument , sinon pourquoi supprimé la médecine du travail, dans peu de temps on entendra pourquoi soigner des illettrés ou des riens...

voileux a écrit :

Fonck1 a écrit :

si t'as des solutions sur la politique migratoire fais nous en part, on cherche des solutions partout.(accessoirement qui coutent pas une blinde)

La politique migratoire, j'ai cette vague impression que ce n'est pas le désir du pékin lambda , mais que l'on retrouve les mêmes responsabilités que sur les vaccins...Revenons au sujet, il existe un moyen purement démocratique , le référendum, mais les vaccins obligatoires rapportent trop pour que cela soit envisagé, et pourtant il s'agit bien de notre santé,ce dont ils se fichent éperdument , sinon pourquoi supprimé la médecine du travail, dans peu de temps on entendra pourquoi soigner des illettrés ou des riens...

elle sert à rien depuis longtemps la médecine du travail, d'autant que chacun se soigne avec son médecin traitant.

Fonck1 a écrit :

lotus95 a écrit :

il faut arrêter avec cet alarmisme fondé sur rien ; il n'y a pas de transparence dans les études des cas survenus, on se rend compte que dans certains cas, les personnes malades ont été vaccinées, mais on se garde bien de le dire ; jouer sur les peurs et la culpabilisation, c'est tout ce qu'on sait faire

il faut aussi arrêter la bien-pensance et ne pas oublier que la politique migratoire actuelle est totalement irresponsable sur ce plan ; c'est en amont des risques qu'il faut agir, et non en aval à travers des lois liberticides

si t'as des solutions sur la politique migratoire fais nous en part, on cherche des solutions partout.(accessoirement qui coutent pas une blinde)

que ce soit sur la longueur et le coût des process de demandes d'asile et d'expulsion, comme sur les risques d'importation de maladies par une migration massive, la logique devrait être la même : gérer en amont est de loin la solution la plus intelligente

ce qui coûte une blinde, c'est la gestion actuelle : procédures très longues, coût de l'hébergement provisoire et des structures associées, coût des centres de rétention, coût de l'expulsion lorsqu'elle a vraiment lieu ; et pour revenir au sujet, risques d'importation de maladies à tous les stades de la chaine, et finalement coût des 11 vaccins obligatoires que l'on veut imposer aujourd'hui

gérer l'ensemble des process à partir des pays d'origine serait certainement plus efficace, moins risqué et moins coûteux que le système actuel, avec vaccination appropriée si nécessaire pour ceux qui ont vocation à intégrer l'Europe.

en bref, une politique bien plus intelligente et qui a le mérite de répondre à plusieurs problématiques et de se placer en mode préventif plutôt qu'en mode curatif.

Le saviez-vous ? Quelques données de base...
1. Le DTPolio®, seul vaccin obligatoire n’est plus disponible depuis 2008. Il est « remplacé » par des vaccins soit inefficaces, soit dangereux car comportant des adjuvants chimiques ou des valences supplémentaires (coqueluche, haemophilus, hépatite B,...)

2. Ces valences supplémentaire - non obligatoires donc - ne sont pas couvertes par la protection de l'Etat via l'Office National d'Indemnisation des Accidents Médicaux (ONIAM): si votre enfant développe une réaction suite à l'un de ces vaccins, vous n'aurez plus que vos yeux pour pleurer car votre médecin arrivera toujours à se dédouaner. Vous voilà prévenu! (Mise à jour Nov 2013: une condamnation de l'Etat change enfin la donne!)

3. La loi n'exige pas les vaccinations en soi mais la présentation d’un document « attestant de la situation de l'enfant au regard des vaccinations obligatoires. » (Article R3111-17). Les règlements de crèches imposant une vaccination ou refusant les contre-indications des médecins traitants sont donc illégaux... mais comme la crèche est indispensable pour la majorité des parents et non obligatoire, la pression vaccinale y est maximale!

4. La France est le seul pays européen (avec l'Italie) a encore exiger des vaccinations et le seul a encore en exiger trois. Tous les autres pays ont abandonné cette pratique. Les Suisse ou les Allemand sont-ils plus bêtes que nous ? Vivent-ils en moins bonne santé ?

5. Tous les vaccins affaiblissent le système immunitaire. Une étude Allemande portant sur 17 461 enfants a démontré que les enfants non vaccinés ont moitié moins d’allergies que les vaccinés (22,9% contre 10,6%), nettement moins d’asthme ou de bronchite chronique (18% contre 2,4%) ou encore d’otite (11% contre 2%)... sans parler des risques autrement plus grand que sont la sclérose en plaque ou la mort subite du nourrisson... Vacciner avant l'âge de deux ans (ce que l'on fait pour entrer en crèche ou suivre la règlementation) est toujours contre-indiqué, le système immunitaire de l'enfant n'étant pas encore suffisamment bien développé.

6. Rares sont les médecins qui acceptent de discuter des vaccins puisqu'ils ont reçu en tout et pour tout 4 heures de formation sur le sujet et dépendent essentiellement des labos pour leur formation continue. Ce qui était encore acceptable au regard des connaissances scientifiques de l'époque de Pasteur - qui était chimiste et non médecin, a toujours refusé de sa faire vacciner et a reconnu s'être trompé à la fin de sa vie "Le microbe n'est rien, c'est le terrain qui est tout" (formule de Claude Bernard) - ne l'est plus du tout au regard de nos connaissances actuelles de l'immunologie et des virus.

7. Une cinquantaine de livres sur le marché dénoncent l'inefficacité et la dangerosité des vaccins. Aucun de ces livres n'a jamais été condamné en justice. Diraient-ils par hasard une vérité inavouable ?

8. Chiffre d’affaire des vaccins en 2010 : 21 milliards d’euros (contre 8,5 milliards en 2006) dont 25% du marché pour Sanofi-Pasteur… La vaccination en France relève-t-elle de considérations sanitaires ou économiques ?

Kelenner a écrit : Pourquoi discuter sans fin... Si vous ne faites pas confiance aux vaccins, ne vous vaccinez pas, j'espère juste que vous aurez la décence de ne pas venir chouiner si vous chopez la tuberculose et l'hépatite B.

Bien sûr Kelenner mais si ça devient obligatoire ?
En même temps ( comme dirait Macron ) si on vaccine les enfants contre l'avis des parents on fait comment ?

mon père refusait que je sois vaccinée du BCG .. il m'avait préparé à ça car ds les écoles ..tous les gamins y passaient sans mème que les parents ne soient prévenus ..
Il m'expliquait :
si une dame ou un monsieur avec une blouse blanche veut te faire une piqûre tu dis " mon papa ne veut pas parce que j'ai de l'asthme "

j'ai pu ainsi ne pas être vaccinée ..
des années après un médecin homéopathe m'a dit :
votre père a bien fait car avec la dépression que vous avez .. vous vous seriez sûrement suicidée à cause des adjuvants qui perturbent le système nerveux ..

A cette heure mon test est toujours négatif

voileux a écrit :
Juste une question , car je veux soigner soit mon obsession ou ta bêtise crasse , est ce un hasard si avant d'être ministre Buzin émargeait au conseil d'administration de 6 labos différents ?
Le BCG en France c'est Sanofi ,heureux hasard elle émargeait à ce labo,
l'hépatite B GlaxoSmithKline, qui produit le vaccin ...bizarre elle émargeait là aussi...Juste des grosses coincidences

Bachelot figurait au CA de Bayer, elle a juste commandé 98 millions de vaccins à Bayer, pour 60 millions d'habitants....Cela permettait de vacciner chien et chat aussi....Au frais de la sécu et pour le bonheur de son ex employeur...

bien sûr pures coïncidences quelle mauvaise langue tu fais ..

non on il faut leur faire confiance par défaut.
comme pour le plomb, la cigarette, l'amiante, le bisphénols, l’aluminium, les perturbateurs endocriniens, les insecticides, les engrais, le médiator, la bouffe OGM, les ondes divers et variées qui se multiplie comme des petits pains.

tout ceci mesdames et messieurs a été testé et approuvé par nos spécialistes.
liberté pour chacun, et chacun prendra ses responsabilité.