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Kelenner a écrit : L'Europe n'est pas une nation et n'a pas de "capitale", Bruxelles est le siège des institutions et ça s'arrête là.

crepenutella a écrit : Oui notre capitale régionale est Paris, je n'est pas dis le contraire.
En attendant nous avons tous la nationalité européenne et la capitale c'est Bruxelles (et Strasbourg aussi).

crepenutella a écrit : Je pense qu'il y a en fait plusieurs solutions. Un vrai fédéralisme espagnole ferait tout aussi bien l'affaire. On peut envisager que la catalogne:
ne dépendant pas militairement et pour sa sécurité de l'Espagne, avec aucune police castillane sur le territoire.
On peut envisager une seule langue nationale, le castillan enseigné dans toutes les écoles.
Les pleins pouvoirs de l'assemblée catalane en terme d’impôt, de politique publique, de législation
et une indépendance de l'exécutif.
Tout cela sans quitter l’Espagne.
Ce ne serait pas une mauvaise solution.

Sinon, de toute façon à terme la catalogne rentrerait bien sur dans l'UE. Donc plus de soucis, elle fera partie d'un marché unique et d'une alliance solide. Plus besoin de l'Espagne encombrante, qui n'est qu'une échelon inutile entre la Catalogne et l'Europe.
Il n'y a de toute façon qu'une seule capitale légitime en Europe, c'est Bruxelles, le reste sont des résidus de féodalisme.

Allora a écrit : On peut être Français - j'y tiens absolument- ET Européens . Pourquoi pas ?

cela demande une révision des buts de cette Europe ! mais géographiquement , géologiquement , historiquement, culturellement et j'oserai religieusement, nous avons bien dans une identité commune .
L'Union est nécessaire face aux géants extérieurs . On n'a pas le choix .
Le problème est que cette Europe actuelle est une passoire et seulement centrée sur des intérêts financiers ; c'est ça qu'il faut revoir .

mic43121 a écrit : Ha ils on l'air malins les indépendantistes..
:

Fonck1 a écrit : Les magouilleurs catalan sont mis à jour.....

Violences policières en Catalogne : attention aux images trompeuses

La journée de dimanche a été marquée par les violences policières en Catalogne, mais certaines images-chocs ont été manipulées. Explications.


De vraies violences, mais des images parfois mensongères. Les affrontements entre la police antiémeute et les sympathisants indépendantistes ont fait 844 blessés dimanche 1er octobre, selon le gouvernement régional. Au moins 33 policiers ont également été blessés, selon le ministère de l’intérieur espagnol. Certaines scènes de violences ont été immortalisées par des internautes et ont largement circulé sur les réseaux sociaux ces dernières heures. Mais d’autres messages, tout autant relayés, mettent en avant des images manipulées. Retour sur quatre d’entre elles

1. Des policiers matraquent des citoyens… en 2012

CE QUE DIT LA RUMEUR

Une vidéo partagée des milliers de fois sur Twitter montre des policiers violenter plusieurs personnes dans la rue, dont un jeune homme et une jeune femme. « La police espagnole attaque des votants catalans », dénonce le message qui accompagne les images :


POURQUOI C’EST FAUX

Ces images n’ont en réalité aucun rapport avec le vote organisé dimanche 1er octobre 2017. Elles remontent en réalité au 14 novembre 2012, lors d’une manifestation contre l’austérité à Tarragone (Catalogne), où des participants avaient été réprimés par des Mossos d’Esquadra (la police régionale catalane).

2. Une personne handicapée agressée… en 2011

CE QUE DIT LA RUMEUR

Une photo partagée des milliers de fois sur Facebook montre un homme sur un fauteuil roulant pris à partie par un policier, matraque en l’air. « Le jour où la Catalogne veut voter pour l’indépendance, c’est l’une des images que j’espère faire le tour du monde », commente cette page, qui dénonce les violences policières :


POURQUOI C’EST FAUX

La photographie est bien réelle, mais là aussi ancienne. Le cliché a en réalité été pris en 2011, lors d’une intervention policière contre le mouvement des « indignés » en Catalogne.

3. Un cliché emblématique, mais manipulé

CE QUE DIT LA RUMEUR

Plus de 10 000 internautes ont relayé cette image, présentée ici sur Twitter comme digne du prestigieux prix Pulitzer. On y voit des Catalans opposés à des représentants des forces de l’ordre, un drapeau catalan émergeant au milieu de la foule :


POURQUOI C’EST FAUX

L’image semble bien remonter au jour du vote en Catalogne, mais elle a en revanche été retouchée, le drapeau catalan ayant été ajouté au milieu de la cohue.

4. Une vieille photo de pompiers qui s’opposent aux policiers

CE QUE DIT LA RUMEUR

« De valeureux pompiers catalans », « une image symbolique de la politique de division du gouvernement Rajoy… » De nombreux observateurs ont relayé cette photo mettant en scène des pompiers montant au front face à des policiers armés dans le contexte du référendum d’indépendance :

POURQUOI C’EST FAUX

Le cliché n’a pourtant, là encore, aucun rapport avec l’actualité. Il s’agit d’une image prise par le photographe de l’agence AP Paco Serinelli pendant des manifestations contre l’austérité le 29 mai 2013 à Barcelone, un mouvement de protestation auquel des pompiers avaient alors pris part.

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 5mYhtQU.99


ah ces nationalistes tous les même....

Allora a écrit : On peut être Français - j'y tiens absolument- ET Européens . Pourquoi pas ?

cela demande une révision des buts de cette Europe ! mais géographiquement , géologiquement , historiquement, culturellement et j'oserai religieusement, nous avons bien une identité commune .
L'Union est nécessaire face aux géants extérieurs . On n'a pas le choix .
Le problème est que cette Europe actuelle est une passoire et seulement centrée sur des intérêts financiers ; c'est ça qu'il faut revoir .