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Merci de confirmer Roland. De ce que suscite Zemmour.

jabar a écrit : 04 octobre 2019 19:10 Merci de confirmer Roland. De ce que suscite Zemmour.

Je suis un bon républicain canal historique. C'est mal ?

roland a écrit : 04 octobre 2019 18:48 Je pense que vous projetez sur les gens votre propre racisme. Vous ne connaissez pas les gens, vous êtes coupés de la France. Les français sont le peuple le moins raciste du monde. Ok, ils ne sont pas forcément les plus tolérants aux mœurs étrangers quand ils prétendent s'installer chez nous, mais ce n'est pas du racisme, et c'est très bien comme ça: a Rome fait comme les romains.
Nos mœurs, si vous ne les connaissez pas, c'est que vous n’êtes plus français, il y a eu rupture dans la transmission. C'est ce que dit l'article: les français savent reconnaitre un français, pas besoin de checklist ni de l'INSEE, INED, papiers, etc.. D'ailleurs quand vous parlez de culture Sénégalaise ou Chinoise, vous demande on de la définir à tout bout de champs ? non, et bien la culture française c'est pareil.

Ceux qui traitent Zemmour de raciste, alors que le cœur de son discours consiste au contraire à dire que seuls les mœurs comptent, sont comme vous et ne comprennent pas son discours, probablement influencés qu'ils sont par des théories racialistes fumeuses venues des US.

C'est bien mignon mais c'est totalement faux. D'ailleurs je ne traite pas Zemmour ou les journalistes de racistes, mais d'hypocrites, car ils savent très bien qu'ils racontent des conneries. Les gens qui approuvent ces "théories" fumeuses se foutent de savoir si Mohamed fait ses 5 prières par jour ou si au contraire il boit de l'alcool et supporte l'Equipe de France. Pour eux, c'est un arabe et ils les mettent tous dans le même panier -avec en général l'alibi du "copain arabe" du café du coin, qui lui aussi voudrait les renvoyer tous chez eux, la preuve que j'ai raison, hein. S'ils étaient honnêtes, ils assumeraient ce qui se cache derrière ces discours lénifiants sur les "valeurs". Il y a des gens francs qui le font et disent ouvertement ce qu'ils pensent (très peu nombreux, vu la nature humaine), d'autres qui s'inquiètent légitimement de problèmes très sérieux comme le terrorisme, l'islamisation de certains quartiers, mais sans tout mélanger. Et il y a les manipulateurs à la Zemmour qui utilisent les gens pour servir de mesquins petits intérêts purement personnels et jouent les victimes quand on leur met le nez dans leur merde.

Zemmour est devenu l'homme à abattre, car il a exprimé tout haut ce que nombre de citoyens pensent tout bas
C'est être de mauvaise foi ou naïf ou les deux que de nier ces évidences
Sans être une fan de cet homme, je lui reconnais le droit de s'exprimer
Allons nous être enfermés dans un carcan par les pisse froid qui nous interdiront d'utiliser tel ou tel mot, telle ou telle expression car elles pourraient vexer????
Allons nous vivre dans un monde aseptisé, ou tout sera de la même couleur, vêtu de la même manière, avec une pensée unique ????
Que ce serait triste, alors que notre pays est réputé pour sa gauloiserie et sa paillardise
Heureusement que mon avenir est derrière moi, mais je plains les générations à venir, elles seront sans odeur, sans saveur et sans interêt

jabar a écrit : 04 octobre 2019 18:35 Et notre bon Jean: "Mes amis, vous êtes tous les 2 aussi extrêmes. Tuons juste un peu de juifs".

Alors là, tu me déçois. Vraiment. Je me demande si à force de fréquenter les pires crétins que le net héberge tu ne t'en serais pas finalement un peu intoxiqué. Non mais quelle connerie magistrale que celle-là !!!

Que penses tu qu'il espère comme réaction à ce genre de paroles ? Une réaction d'auto-défense. Il n'a pas besoin d'en préciser la forme. La masse se débrouillera. Mais le but est évidemment un conflit, ou une déportation (il y a déjà fait allusion), ou un massacre.

Mais de quoi tu parles encore ?!

Que penses-tu toi de ces réactions d’autodéfense dans certains quartiers qui accueillent pompiers et police à coups de pavés, de pétards et autres objets volants et contondants, quand ce ne sont pas de cocktails Molotov comme à Grigny il y a quelques mois ? Et qui y vit en majorité dans ces quartiers ? Des Jean comme moi, ou des gens comme toi ?

Quelle marge laisse-t-il à la discussion ? Aucune. Ses suiveurs sont d'ailleurs avides que l'on "débatte" de leurs idées, avec l'appât naïf qu'ils seraient susceptibles de changer leurs opinions face à la contradiction. Mais en réalité ils veulent l'accès à la respectabilité de leurs idées mortifères. Ils ne changeront jamais.

Mais qu'as-tu à lui opposer, toi, en guise d'arguments contradictoires ? Depuis 2 jours tu es là à implorer la justice de le déporter et à te taper sur la panse de contentement en apprenant son renvoi par RTL.

Tu es pourtant bien placé toi pour savoir ce qu'il se passe dans la communauté musulmane, non ? Il n'y aurait que des gentils et aucun méchant ? Le repli communautaire et la mainmise d'un islam radical ne serait donc qu'une vue de l'esprit ? Tous ces voiles - et je ne parle pas là du simple fichu - et autres qui ont nécessité des lois, tous ces barbus, tous ces gens qui refusent qu'à l'hôpital on touche leurs femmes, qui refusent de saluer leurs collègues femmes, qui veulent des repas halal à l'école, des horaires de piscine, les prières de rue fut un temps, c'est quoi, des idées toutes faites du con de base, du cinéma et de la manipulation des extrêmes ?! Hé ho ! Même ici où c'est plutôt calme et apaisé, on les croise tous ceux-là ! Heureusement, ils sont encore minoritaires et donc supportables. Mais j'ai des amis à Toulouse qui commencent à drôlement être agacés par ce qu'ils voient et par ceux qu'ils croisent ! Mais ils sont sûrement manipulés, eux aussi !

Purée mais c'est dingue qu'un type comme toi ne puisses pas reconnaître, comme je le fais volontiers, qu'il y a chez nous des nuisibles, des gens qui nuisent à la communauté, qu'elle soit ou non nationale, sous quelque forme que soit leur combat, seraient-ils minoritaires comme chez les musulmans, ou en passe de devenir une force électorale comme c'est la cas depuis 2002 à force de diabolisation infructueuse et stérile.

Ose affirmer ici que l’islam radical n'existe pas ! Un moment, il ne suffit plus de voir la poutre plantée dans l'oeil du Zemmour, il faut aussi voir toutes ces pailles plantées dans les voiles des quartiers !

On parle des propos de Zemmour non ?
Tous les musulmans sont des occupants.
Je ne rebondis pas sur les tentatives d'embellissement de ce qu'il dit
Relax Jean, je parlais sans aucune méchanceté.

Anne32 a écrit : 04 octobre 2019 19:41 Heureusement que mon avenir est derrière moi, mais je plains les générations à venir, elles seront sans odeur, sans saveur et sans interêt

Heureusement pour tout le monde j'ai envie de dire

Jean de Meung a écrit : 04 octobre 2019 20:01 Tu es pourtant bien placé toi pour savoir ce qu'il se passe dans la communauté musulmane, non ? Il n'y aurait que des gentils et aucun méchant ? Le repli communautaire et la mainmise d'un islam radical ne serait donc qu'une vue de l'esprit ? Tous ces voiles - et je ne parle pas là du simple fichu - et autres qui ont nécessité des lois, tous ces barbus, tous ces gens qui refusent qu'à l'hôpital on touche leurs femmes, qui refusent de saluer leurs collègues femmes, qui veulent des repas halal à l'école, des horaires de piscine, les prières de rue fut un temps, c'est quoi, des idées toutes faites du con de base, du cinéma et de la manipulation des extrêmes ?! Hé ho ! Même ici où c'est plutôt calme et apaisé, on les croise tous ceux-là ! Heureusement, ils sont encore minoritaires et donc supportables. Mais j'ai des amis à Toulouse qui commencent à drôlement être agacés par ce qu'ils voient et par ceux qu'ils croisent ! Mais ils sont sûrement manipulés, eux aussi !

Purée mais c'est dingue qu'un type comme toi ne puisses pas reconnaître, comme je le fais volontiers, qu'il y a chez nous des nuisibles, des gens qui nuisent à la communauté, qu'elle soit ou non nationale, sous quelque forme que soit leur combat, seraient-ils minoritaires comme chez les musulmans, ou en passe de devenir une force électorale comme c'est la cas depuis 2002 à force de diabolisation infructueuse et stérile.

Ose affirmer ici que l’islam radical n'existe pas ! Un moment, il ne suffit plus de voir la poutre plantée dans l'oeil du Zemmour, il faut aussi voir toutes ces pailles plantées dans les voiles des quartiers !

Je crois n'avoir jamais entendu personne nier cela, au mieux relativiser l'importance que ça a dans la société française. Mais Zemmour ne dit absolument pas cela. Là c'est de la réécriture pour fausser les termes de la contradiction. Ceux qui s'opposent aux discours de Zemmour, et fort heureusement il en reste, ne l'attaquent pas du tout là-dessus.

jabar a écrit : 04 octobre 2019 20:03 On parle des propos de Zemmour non ?

Tous les musulmans sont des occupants.

Je ne rebondis pas sur les tentatives d'embellissement de ce qu'il dit .

Relax Jean, je parlais sans aucune méchanceté.

Oui, mais il y a la manière, et ta manière je n'ai pas aimé. Je peux encore, non ?

C'est ce que j'ai dit, c'est la limite de l'exercice de Zemmour cette propension au discours amalgamant, même si le type est suffisamment intelligent pour ne pas y aller de front.

Non, mais tu ne dis pas non plus qu'il y a des problèmes avec certaines personnes issues de l'immigration et notamment en matière de religion.

Mouais, admettons, même si ta tirade sur "les Juifs" était limite insultante, à plus forte raison à cause de nos vieilles relations.

Kelenner a écrit : 04 octobre 2019 20:41 Je crois n'avoir jamais entendu personne nier cela, au mieux relativiser l'importance que ça a dans la société française. Mais Zemmour ne dit absolument pas cela. Là c'est de la réécriture pour fausser les termes de la contradiction. Ceux qui s'opposent aux discours de Zemmour, et fort heureusement il en reste, ne l'attaquent pas du tout là-dessus.

Soit plus précis, là c'est vague.

Et qui s'oppose à Zemmour autrement que par médias interposés ?

Ca me semble pourtant assez clair. Personne ne nie les problèmes engendrés par quelques individus islamisés, dont certains ne se contentent pas d'emmerder le monde et vont jusqu'à la folie meurtrière. Zemmour ne se contente pas de cette dénonciation largement consensuelle et qui, en réalité, ne crée aucun débat dans la société française, puisque partagée par 99,99% de la population, musulmans compris. Il amalgame tous les musulmans à des islamistes en puissance voire à des suppôts du terrorisme, de façon plus ou moins subtile selon les auditoires. C'est tout à fait autre chose, c'est un discours haineux et dangereux, en plus d'être factuellement faux. C'est cela qui est combattu à très juste titre.

Jean de Meung a écrit : 04 octobre 2019 20:45 Oui, mais il y a la manière, et ta manière je n'ai pas aimé. Je peux encore, non ?

C'est ce que j'ai dit, c'est la limite de l'exercice de Zemmour cette propension au discours amalgamant, même si le type est suffisamment intelligent pour ne pas y aller de front.

Non, mais tu ne dis pas non plus qu'il y a des problèmes avec certaines personnes issues de l'immigration et notamment en matière de religion.

Mouais, admettons, même si ta tirade sur "les Juifs" était limite insultante, à plus forte raison à cause de nos vieilles relations.

Tu aimerais que j'admette qu'il y a des gens pas bien chez les musulmans ?
Ce n'est pas le sujet et ce genre de platitude ne m'intérèsse pas.
Je cause de ce que raconte Zemmour.

The Rat Pack a écrit : 04 octobre 2019 18:13 Petit exemple: vous pensez que le négationnisme à la mode Faurisson a disparu parce qu'on n'en entend plus parler? Vous êtes de grands naïfs...! Bien au contraire, au fur et à mesure que le temps passe et qu'on s'éloigne des horreurs de la Shoah, ce négationnisme gagne du terrain, même s'il est tu, puisqu'il n'y a plus personne pour s'y opposer...

Je ne crois pas que le négationnisme augmente .Il se déplace .
Et pour les autres la plupart du temps les gens ne savent pas de quoi il s'agit ou ils s'en foutent.
C'est l'inconnu .

TT ce que dit Zemmour n'est pas à jeter .Il s'est certainement servi du sondage IPSOS de qqs jours qui dit :
-"..64 % des Français ont l'impression qu'on ne se sent + chez soi comme avant en France."
Soit 2/3 des Français .

jabar a écrit : 04 octobre 2019 21:33 Tu aimerais que j'admette qu'il y a des gens pas bien chez les musulmans ? Ce n'est pas le sujet et ce genre de platitude ne m’intéresse pas.
Je cause de ce que raconte Zemmour.

C'est le sujet, justement, et c'est à cause de ceux-là que Zemmour fait ces généralisations. Mais libre à toi de ne pas voir et d'éviter ainsi d'affronter certaines réalités.