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Transfert a écrit : 29 mars 2024 17:05

Mesoke a écrit : 29 mars 2024 16:10

La France est un pays laïc et largement non-religieux, avec une tradition religieuse chrétienne. Ca n'est pas un pays de religion chrétienne. Le christianisme n'est ni la croyance ou absence de croyance principale dans la population (il y a plus de non religieux que de chrétiens, tous dogmes confondus), ni la religion d'état puisqu'il n'y en a pas.

La France a été dans le passé un pays de religion chrétienne, mais ça n'est plus le cas.

Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?

Transfert a écrit : 29 mars 2024 17:05 Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?

Mesoke a écrit : 29 mars 2024 17:18

Transfert a écrit : 29 mars 2024 17:05 Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?

C'est marrant cet exemple du week-end de Pâques.

Week-end est un mot anglo-saxon. La majorité de la population va juste en profiter pour chômer un jour, voire partir en week-end prolongé, grâce à la liberté de non culte et à la prospérité capitaliste. On va manger des oeufs en chocolat, produit d'origine américaine et cultivé en Afrique. Qui seront pour beaucoup amenés par des lapins de Pâques païens.

A moins d'aller à l'église pour la messe de Pâques et de manger un agneau pascal en pensant sacrifice à un dieu viandard et à l'histoire de Moïse, Pâques sera juste un jour férié pour l'immense majorité des gens.

Donc oui, c'est une tradition d'origine chrétienne, mais qui a dérivé en une tradition des français du XXIe siècle, qui est un mélange de plein de cultures différentes.


Par ailleurs, tu dis "Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne", bah euh si ... regarde juste le message que je citais, le terme y était clairement écrit.

Fonck1 a écrit : 29 mars 2024 15:05
vous en avez oublié un paquet dans votre définition du wokisme à la française, enfin, celui qu'on croit deviner, pour moi, le wokisme à la française, c'est tout ce qui est à gauche de l’extrême droite.

Mesoke a écrit : 29 mars 2024 17:18

Transfert a écrit : 29 mars 2024 17:05 Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?

C'est marrant cet exemple du week-end de Pâques.

Week-end est un mot anglo-saxon. La majorité de la population va juste en profiter pour chômer un jour, voire partir en week-end prolongé, grâce à la liberté de non culte et à la prospérité capitaliste. On va manger des oeufs en chocolat, produit d'origine américaine et cultivé en Afrique. Qui seront pour beaucoup amenés par des lapins de Pâques païens.

A moins d'aller à l'église pour la messe de Pâques et de manger un agneau pascal en pensant sacrifice à un dieu viandard et à l'histoire de Moïse, Pâques sera juste un jour férié pour l'immense majorité des gens.

Donc oui, c'est une tradition d'origine chrétienne, mais qui a dérivé en une tradition des français du XXIe siècle, qui est un mélange de plein de cultures différentes.


Par ailleurs, tu dis "Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne", bah euh si ... regarde juste le message que je citais, le terme y était clairement écrit.

papibilou a écrit : 29 mars 2024 18:31 N'hésitez pas à compléter.
Votre remarque laisse supposer que l'accusation de wokisme ( trop générique) ne serait utilisée que par l'ED. Si la définition que j'ai pu en donner n'est pas trop éloignée de la réalité, l'utilisation exclusive par l'ED ne correspond pas à la réalité.
- approuvez vous le démontage de statues ( de Colbert et autres) ?Bien sûr que non! Surtout celle de Colbert: si les "wokistes" étaient cultives, ils sauraient qu'il n'a rien à voir avec le Code noir. Lorsque Louis XIV lui confia le projet, il était déjà très malade et refila le bébé à son fils. Le Code noir fût même édité 3 ans après sa mort
- approuvez vous le comportement consistant d'empêcher celui qui ne partage pas vos opinions de s'exprimer ?Bien sûr que non, dans le respect de la loi, bien évidemment
- approuvez vous les réunions entre noirs excluant les blancs ? Ben non, c'est du racisme
...

Patchouli38 a écrit : 29 mars 2024 17:12

Transfert a écrit : 29 mars 2024 17:05
Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?

C'est un fait. Seulement, de nos jours, les français pensent plus au lapin au chocolat et à la chasse aux oeufs qu'à la renaissance du Christ.
C'est comme pour la fête de Noël, on pense surtout aux cadeaux de Noêl et au repas de famille qu'à la naissance du Christ. Qui va à la messe de minuit, mis à part le curé et les "vieux" ?

Patchouli38 a écrit : 29 mars 2024 17:12

Transfert a écrit : 29 mars 2024 17:05
Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?

C'est un fait. Seulement, de nos jours, les français pensent plus au lapin au chocolat et à la chasse aux oeufs qu'à la renaissance du Christ.
C'est comme pour la fête de Noël, on pense surtout aux cadeaux de Noêl et au repas de famille qu'à la naissance du Christ. Qui va à la messe de minuit, mis à part le curé et les "vieux" ?

Transfert a écrit : 29 mars 2024 19:15

papibilou a écrit : 29 mars 2024 18:31 N'hésitez pas à compléter.
Votre remarque laisse supposer que l'accusation de wokisme ( trop générique) ne serait utilisée que par l'ED. Si la définition que j'ai pu en donner n'est pas trop éloignée de la réalité, l'utilisation exclusive par l'ED ne correspond pas à la réalité.
- approuvez vous le démontage de statues ( de Colbert et autres) ?Bien sûr que non! Surtout celle de Colbert: si les "wokistes" étaient cultives, ils sauraient qu'il n'a rien à voir avec le Code noir. Lorsque Louis XIV lui confia le projet, il était déjà très malade et refila le bébé à son fils. Le Code noir fût même édité 3 ans après sa mort
- approuvez vous le comportement consistant d'empêcher celui qui ne partage pas vos opinions de s'exprimer ?Bien sûr que non, dans le respect de la loi, bien évidemment
- approuvez vous les réunions entre noirs excluant les blancs ? Ben non, c'est du racisme
...

Mesoke a écrit : 29 mars 2024 19:12 La France est un pays de culture et de tradition seulement en partie chrétienne.

Ton exemple des clochers est une arnaque, de la cueillette de cerise. Dans toutes les villes il y a des pizzérias, donc on serait de culture italienne ? Ne prendre qu'un exemple choisi en oubliant l'immense majorité des contre-exemples est bien une arnaque.

Oui la chrétienté est notre histoire. Pas notre présent. Notre présent est largement multiculturel.

La Gaule / France a été un pays chrétien pendant des siècles. Mais ne l'est plus aujourd'hui. On est un pays laïc dans lequel la majorité de la population est sans religion. Notre culture actuelle n'est qu'en petite partie chrétienne. L'Humanisme (et le capitalisme) influence largement plus la culture occidentale actuelle que le christianisme.

Tu parles "d'une des définitions du wokisme". Ok, définis le wokisme du coup. Là tu plaques juste une définition au pif sur un terme vague parce que pourquoi pas.

Mesoke a écrit : 29 mars 2024 09:36

latresne a écrit : 29 mars 2024 02:53 Sur la religion ,le pape Jean Paul II a enfoncé le clou en déclarant :
"La France fille aînée de l'église".
Certains ont du mal avec cette formule.
Pour qu'elle devienne la petite fille de l'islam,faudra attendre.

Ca fait super longtemps qu'on appelle la France la fille ainée de l'église. Juste parce que pour de bête histoires politiques la France a souvent été cul et chemise avec l'église. Ca a commencé avec Clovis, le chef d'une petite troupe de pillards qui s'est converti au catholicisme pour être bien vu de la dernière puissance romaine, et ainsi devenir le proprio de la Gaule, jusqu'à la Renaissance, quand la France a aidé la papauté contre ses adversaires italiens en échange du nord de l'Italie (qu'on n'a finalement pas réussi à garder).

Ces histoires n'ont rien de spirituel ou religieux. C'est juste de la politique, de la géopolitique.

Patchouli38 a écrit : 29 mars 2024 17:12

Transfert a écrit : 29 mars 2024 17:05
Personne ne dit qu'aujourd'hui la France est un pays de religion chrétienne mais de culture et de tradition chrétienne. On est le W.E. de Pâques. C'est quoi? Une tradition taoïste?

C'est un fait. Seulement, de nos jours, les français pensent plus au lapin au chocolat et à la chasse aux oeufs qu'à la renaissance du Christ.
C'est comme pour la fête de Noël, on pense surtout aux cadeaux de Noêl et au repas de famille qu'à la naissance du Christ. Qui va à la messe de minuit, mis à part le curé et les "vieux" ?